Le post des youngtimers

[Ancobru]

Ca sera invendable dans 10 ans ….. trop politiquement incorrect ….

[Casimir]

Moi je suis plutôt d'accord avec ACB et Blackrookie : impossible de se projeter. Entre la voiture thermique qui devient politiquement incorrecte, les autos qui ont 20 ans et qui continuent de décoter (ou gardent une valeur stable comme un speedy), je vois une valeur plutôt à la baisse sauf vraie voiture de collection (badge, historique en course, innovante, série limitée, etc...).

Une Sub de 2002 à part si elle est signée Solberg ou Makinen pourquoi prendrait elle de la valeur?

[OR_07]

Pour rouler dans un champ ça doit être pas mal
Du coup si ça pouvait decoter à 2000 euros histoire d'en acheter 4 ou 5

[blacksrookie]

Prem’s !

Inscrit !

[Puff92]

Sans moi. C'est trop loin

[Ancobru]

S'il habite à Toulouse son papa c'est très central pour moi du coup ….

[Pudge]

a priori, une voiture de 17 ans en bon état ne peut plus que prendre de la valeur pour autant qu'elle soit entretenue

C'est ce qu’on pouvait avoir en tête il y a 10 ans, mais je ne suis plus si convaincu que ça va perdurer

Moi je suis plutôt d'accord avec ACB et Blackrookie : impossible de se projeter. Entre la voiture thermique qui devient politiquement incorrecte, les autos qui ont 20 ans et qui continuent de décoter (ou gardent une valeur stable comme un speedy), je vois une valeur plutôt à la baisse sauf vraie voiture de collection (badge, historique en course, innovante, série limitée, etc...).

Une Sub de 2002 à part si elle est signée Solberg ou Makinen pourquoi prendrait elle de la valeur?

Juste de par son statut de sportive au sommet de la gamme de l'époque?
Si on regarde le Speedster atmo, les S2000, les clio RS, les M3 E46, les focus RS, les Civic Type R. Ces sportives des années 2000 ont tendance à prendre un peu de valeur si elles sont proches de l'origine et avec moins de 100 mkm.
Ça s'est peut-être un peu tassé comme pour les Porsche.
Et si on regarde les sportives des années 90, Escort Cosworth, Clio Williams, Delta HF Integrale, M3 E36, elles sont en annonces autour de 30 à 35 k€ quand elles sont propres et peu kilométrées également.
Mais est-ce qu'elles se vendent à ces prix là ?

Et est-ce qu'on achètera ces vieilleries dans 5-10 ans... J'en doute de plus en plus tant la passion de l'automobile sportive se perd et devient à contre courant d'une nouvelle aire plus "vertueuse".
Vous ressentez ça aussi aux abords des circuits et des rassemblements auto?
Ça s’essouffle ou pas selon vous?

[rueda]

Et ma 307, elle va prendre de la valeur ?

Perso, je pense aussi que c'est un peu l'inconnue. Si du jour au lendemain ils interdisent aux vieilles bagnoles de rouler (ils sont capables de tout !), elles vaudront quoi ?

[Puff92]

Et est-ce qu'on achètera ces vieilleries dans 5-10 ans... J'en doute de plus en plus tant la passion de l'automobile sportive se perd et devient à contre courant d'une nouvelle aire plus "vertueuse".
Vous ressentez ça aussi aux abords des circuits et des rassemblements auto?
Ça s’essouffle ou pas selon vous?

Je ne ressens pas ça. Je constate régulièrement que le Speedy a un gros capital de sympathie tant chez les connaisseurs d'autos qu'auprès des personnes éloignées du milieu automobile.
L'amusant c'est quand un jeune con gare son SUV 1.2 L et ne voit pas, ou plutôt ne veut pas voir le Speedy que je gare à 5 mètres de lui (en plus le mien est sonore) . Ce sont ses gosses qui le tirent par la manche "Papa tu as vu la voiture là ? "

Je pensais que le manque de pièces me ferait lâcher mon Speedy mais avec la chasse aux sorcières ambiante je pense que ce sera pour une autre raison

[JCVD]

Pareillement je me pose beaucoup de questions sur l'avenir de toutes ces "vieilleries" thermiques et de leur valeur...

Je trouve qu'il y a toujours beaucoup de monde et de la passion à tous les budgets dans les rassemblements automobiles. A court terme ça devrait perdurer... Mais combien de temps, en fonction des restrictions de circulation et des coûts d'entretien et remises en état (et la communauté qui fait du circuit c'est encore autre chose, là-aussi c'est de plus en plus contraignant et coûteux...) ?
Ne serait-ce qu'à horizon 10 ans, à part les voitures un minimum prestigieuses qui finiront dans les musées privés et s'échangeront comme des œuvres d'art entre collectionneurs fortunés, je ne parierai pas sur le fait qu'il restera beaucoup de "monsieur tout le monde" passionnés qui mettront encore de l'argent dans les sportives communes... Progressivement, une majorité des jeunes générations aura sûrement d'autres préoccupations et pas de budget à y consacrer compte tenu des contraintes économiques et des nouveaux modes de vie, ça va mécaniquement limiter la demande. Au mieux ils feront du kart électrique avec autopilot...

M'enfin, tant que Lotus arrive à vendre des voitures, il y a de l'espoir

[senior]

Ces échanges me rappellent les discussions du même genre lors de l'arrivée des appareils photo numériques.
Pour ma part, j'avais (j'ai toujours en fait ) 3 boîtiers Nikon motorisés et 8 objectifs Nikon du 16mm au
500mm à miroir. Je les avais conservés car j'étais persuadé que ce matériel prendrait de la valeur. Lourde
erreur, les argentiques même de très bonne qualité ne valent plus rien ou presque...

[speedturbo33]

Cette question ne se pose pas qu'ici. Je pense que beaucoup sont dans l'inconnue et c'est ce qui fait la morosité du marché.
Beaucoup se demandent si ça vaut le coup de mettre autant d'argent dans une voiture si dans 10 ans elle ne vaut rien. Avec les débiles qui nous gouvernent c'est vrai que cette question peut se poser.
Mais d'un autre coté, serons nous encore là dans 10 ans? C'est plutôt maintenant ou jamais je pense si vraiment le thermique est menacé.
J'ai des doutes sur le fait que le thermique soit vraiment éradiqué, il va y avoir un moment où ils vont se rendre compte que le tout électrique n'est pas la solution idyllique. Quand je vois ce que fais Mazda je me dis que ce n'est pas perdu. Et il y a un moment où les gens se rendront peut etre compte que leur escrologie ne visant QUE les voitures finira par perdre toute crédibilité comme leur sécurité rentière qui ne se préoccupe que de la vitesse.

[Puff92]

... il va y avoir un moment où ils vont se rendre compte que le tout électrique n'est pas la solution idyllique.

Je tombe sur de plus en plus d'articles allant dans ce sens. Les gouvernements (le notre) sont sollicités dans ce sens. On en trouve facilement de récents dans les actus de la presse de tous bords. Il n'y a que les imbéciles ...

[bad boy]

Exactement.
Les retours en arrière. Les abandons de mesures stupides sont toujours possibles.
Écotaxe, Notre Dame des Landes .

Pour Notre Dame des Landes, je pense que tu crois encore au petit Jésus soviétique

[Jona]

Sur des caisses raisonnables j'ai peur que l'augmentation des taxes fasse très mal à la cote. Il n'y a qu'à voir le cout de la carte grise sur les gros puissance. On se retrouve avec une typologie de caisses invendables (RS6/M5/Cayenne Turbo ect).

Ils seraient bien capable de nous coupler ça avec des bagnoles de X dizaines d'année ...

[OR_07]

https://youtu.be/03nKZfF7LKU
Special Renault turbo

[syl20sub81]

Puisqu'on parle du prix, parfois délirant, de certaines youngtimers, vous voyez comment l'évolution de la côte de ces sportives à moyen terme ?

Par exemple, mon père possède une Subaru Impreza Sti 7 de 265cv, année 2002, 85000km, 3ème main et en bel état.
La même que celle-ci :



Il hésite parfois à la vendre, car il doit faire 1500 bornes par an (balade dominicale et quand il neige )
Il fait un petit tour avec puis ça va mieux

Dans 5 à 10 ans, vous croyez que sa valeur va :
- Stagner autour des 18-20 k€, soit sa valeur d'il y a 10 ans ?
- Prendre progressivement de la valeur, comme les Delta HF ou les Escort Cosworth (et les 205 GTi ), pour atteindre les 30k€ et + ?
- Perdre de la valeur... Après tout qui en voudra en 2025, avec l'explosion des voitures électriques, des lois de plus en plus restrictives sur les thermiques et la vitesse...

Je suis preneur de vos avis

J ai un avis là dessus
Sti 2002, meme si c etait la révolution pour nous, car ENFIN les nippons nous permettaient d accéder aux divinités badgees STI , ca ne restera pas un modele á collectionner
Certes elle gardera un peu de côte car peu kilométrée et á priori bien entretenue mais il faut etre Lucide
Une gt99/2000 ou une sti 8,5 avec ou sans dccd (plutôt avec á mon avis) resteront plus marquantes
Avec un 2 litres machine à coudre impérativement, Pas un 2,5 litres

[Pudge]

C'est sûr qu'elle n'a pas les bons feux ni le gros aileron... Les Sti 8 Peter Solberg vont surement prendre bien plus de valeur!

Donc toi tu n'es pas inquiet sur une perte de valeur des vieilles sportives thermiques ?

[Casimir]

Failli poster ça sur le post de Captain mais il préfère les 147... Ou de Schumicom mais il préfère les Coupé... Ou de gtvpp mais il roule avec sa mimix...

On ne sait jamais pour ceux qui aurait encore le cœur "sportif"...Et le portefeuille prêt à affronter les affres de la fiabilité Alfa.

[Ancobru]

Non merci ……

[JCVD]

avec un peu de personnalisation, tu te laisserais bien tenter ?



c'est visiteur qui a fait l'étude aéro de l'aileron, pour rouler sur route il faut bien ça

https://www.leboncoin.fr/voitures/1649713684.htm/

[Puff92]

Y'a quoi comme sono ?

[JCVD]

au pire tu prends celle de Blacksrookie à bon prix, elle n'a pas encore trouvé preneur ?

[Puff92]

Non mais cette sono HQ adaptée au Speedster sera le 1er prix au Quizz de l'ISM 2020

[Roro]

Pareillement je me pose beaucoup de questions sur l'avenir de toutes ces "vieilleries" thermiques et de leur valeur...

Je trouve qu'il y a toujours beaucoup de monde et de la passion à tous les budgets dans les rassemblements automobiles. A court terme ça devrait perdurer... Mais combien de temps, en fonction des restrictions de circulation et des coûts d'entretien et remises en état (et la communauté qui fait du circuit c'est encore autre chose, là-aussi c'est de plus en plus contraignant et coûteux...) ?
Ne serait-ce qu'à horizon 10 ans, à part les voitures un minimum prestigieuses qui finiront dans les musées privés et s'échangeront comme des œuvres d'art entre collectionneurs fortunés, je ne parierai pas sur le fait qu'il restera beaucoup de "monsieur tout le monde" passionnés qui mettront encore de l'argent dans les sportives communes... Progressivement, une majorité des jeunes générations aura sûrement d'autres préoccupations et pas de budget à y consacrer compte tenu des contraintes économiques et des nouveaux modes de vie, ça va mécaniquement limiter la demande. Au mieux ils feront du kart électrique avec autopilot...

M'enfin, tant que Lotus arrive à vendre des voitures, il y a de l'espoir

Quand l'ensemble des acheteurs d'un marché commencent à se poser des questions quant à la rentabilité de leur achat, ils deviennent frileux d'acheter et le marché se contracte...

[Roro]

Il semblerait que l'automobile plaisir ne soit plus à l'ordre du jour.
Certains prévoit une forte baisse des côtes des voitures anciennes quand tous les papys les possédant seront morts car y'aura plus personne pour s'y intéresser!!

[Puff92]

Dommage car ils entretiennent, restaurent et font rouler la mémoire du patrimoine automobile français.

[bad boy]

Tiens , tant qu'on y est . Je viens de faire un petit achat .
Un indice .

Et comme d'habitude je ne répondrais que par oui ou par non.

[CaptainBigleux]

avec un peu de personnalisation, tu te laisserais bien tenter ?



c'est visiteur qui a fait l'étude aéro de l'aileron, pour rouler sur route il faut bien ça

https://www.leboncoin.fr/voitures/1649713684.htm/

Cet aileron était une vraie option (ou accessoire officiel je sais plus). Ca remplit un peu l'arrière qui est mal proportionné sur la berline... mais cest moche, totalement overkill... La 156 a l'avantage d'être sans esp (non déconnectable sur les 147 et GT 3.2). Je regardais aussi les 157 mais en SW seulement, les proportions sont plus réussies. Mais elle est aussi un peu plus lourde.
Je préfère la 147 qui vieillit mieux esthétiquement, surtout l'avant et l'intérieur. Au-delà de l'aspect design, les plastiques et ajustements intérieurs vieillissent mieux aussi. Ma mamie de 2003 et 150.000km ne fait aucun rossignol et tout est parfaitement en place... pas si mal pour une italienne à mauvaise réputation. Je préfère les proportions de hothatch, elle fait plus trapue, plus large. Aussi elle est critair 2 alors que la 156 est critair3 , pratique pour reprendre le débat des taxes et interdictions
Enfin c'est la dernière alfa avec le V6 busso, peut être que la cote sera plus haute à moyen long terme... quoique je m'en fous sinon je ferais pas toute cette prépa, j'ai plutôt prévu de la garder.

Niveau entretien les pièces sont pas trop chères, y a pas mal de spécialistes... mais il faut un bon mécano qui les connait bien. C'est une horreur niveau accessibilité et la procédure pour faire la distribution est assez pointue. Donnez ça à roger entre 2 twingo et il va vous pourrir le timing.
par contre niveau pièces spécifiques notamment de carrosserie ca devient compliqué... Un simple clignotant avant est spécifique et se revend plusieurs centaines d'euros sur le coincoin. Cote bloc moteur aussi. Y a plus rien en neuf ou échange standard officiel. Si on pète un moulin faut se tourner vers de l'occasion. Et le calculateur placé idiotement sur le collecteur d'admission, donc juste au-dessus du collecteur échappement du banc arrière, qui dégage beaucoup de chaleur car avec catalyseur (4 putains de catalyseurs sur cette auto)... forcement il a tendance à cramer et il ne se trouve plus en neuf.


Mais sinon c'est que du bonheur, ce moulin est magique.

[Fredo72]

Tiens , tant qu'on y est . Je viens de faire un petit achat .
Un indice .

Et comme d'habitude je ne répondrais que par oui ou par non.

M3 E30