Taxes/legislation débiles sur l'automobile

[blacksrookie]

Ça doit merder au niveau des immatriculations,
Y a sûrement plus de 2,1 millions de véhicules immatriculés en France (et plus de 3,4 en Allemagne).

Nombre d’immatriculations annuelles ?

[arno-arno]

Effectivement ce sont les chiffres d'immatriculations annuelles. La rigueur du traitement (et de la compréhension) de l'information...

[I-borb]

https://www.srf.ch/sendungen/content/do ... gt_neu.pdf

Woala!

[jerome_tlse]

les chiffres officiels WLTP ?

les 3 derniéres colonnes:
Consommation de carburant selon NEDC (ancienne)
Consommation de carburant selon WLTP (NOUVEAU)
Augmentation de la consommation
Nouvelle méthode de mesure en pourcentage

XC60 Twin Engine hybrid: +77% de conso relevé
ford transit: +58%
320d : +50%
S 650 Maybach: +0.3%
M2: 0%
Mustang GT: -5%
Hurracan: -9%
Rexton 2.2 CRDi: -13%

[jerome_tlse]

si je lis ca, le discovery sport TDI 180 qui etait prévu comme ma prochaine voiture de fonction passe de 1800e de malus en 2019 à 12000€ (wltp 218).

et meme une bouze infame de fiat 500X 1.4 4x4 passe à...10 000€ !

ca me parait quand même gros, même pour les connards qui nous gouvernent...

[speedturbo33]

Étonnamment le groupe responsable du diesel gate fait bien monter la moyenne dans ce tableau.

[Zing]

On ne sait plus quoi penser avec les nouveaux diesels

Un article sur 2 dit qui polluent bcp moins
et l'autre dit que c'est l'enfer sur terre

vive l'infuence des lobbys

[I-borb]

Comme le chat de Schrödinger : les 2 en meme temps!

[speedturbo33]

On ne sait plus quoi penser avec les nouveaux diesels

Un article sur 2 dit qui polluent bcp moins
et l'autre dit que c'est l'enfer sur terre

vive l'infuence des lobbys

Le problème a mon avis provient des particules très fines que les fap n’arrivent pas à capter. Et comme les essences avec leurs normes à la con imposent dés mode fonctionnement vachement pauvre si je ne dis pas de connerie et qui provoque aussi des particules on se retrouve avec des fap sur des essences et certainement des particules non captées. Donc entre essencémoderne et diesel moderne et en tenant compte de la différence de conso ça doit être kif kif niveau pollution.
Cela dit quand je suis une voiture ou que je reste à côté d’une voiture sont l’odeur m’incommode c’est très très rarement une essence...
Le problème des diesels c’est qu’ils ont vite tendance à fumer des la moindre merde au niveau moteur (qui sont des usines à gaz, pif appréciera) et on voit des voitures de moins de 10 ans fumer comme pas possible alors que les essences n’ont pas ce problème.
Pour moi le diesel pollue plus sur le long terme.

[Puff92]

Le Diesel en ville on le reconnait, ça pue très nettement et ça pique le nez. Étonnant d'ailleurs qu'il y en ait toujours autant dans le parc RATP.
Ca doit être la fête dans les bronches et les poumons des mouflets en poussette.

[speedturbo33]

Clairement dans mon atelier le diesel pue bien plus qu’une essence.

[JCVD]

Quand on entend le nombre de problèmes avec le système de dépollution SCR (défaillances, contraintes de régénération, consommation énorme d'Adblue), et ceux qui commencent à le désactiver comme à l'époque du de-FAP pour ne pas être embêtés (très courant sur les poids-lourds...), ça craint vraiment pour le niveau de pollution réel de ces voitures "propres", surtout au bout de quelques années de vie.

au passage, un site très intéressant sur la technique automobile par un ingénieur qui travaille justement sur les systèmes de dépollution et les échappements : https://www.guillaumedarding.fr/dossier ... 66921.html

un de ses articles récents sur le calcul des objectifs réglementaires des émissions de CO² des constructeurs, c'est touffu : https://www.guillaumedarding.fr/emissio ... 04332.html

La législation européenne autorise les groupements entre constructeurs, tel le partenariat conclu entre Fiat Chrysler Automobiles (FCA) et Tesla: FCA s’est engagé à verser une somme d’argent (dont le montant exact n’a pas été rendu public) à Tesla. En retour, toutes les Tesla immatriculées dans l’UE seront comptabilisées dans le calcul des émissions du groupe.

Tesla ne comptant que des véhicules électriques (émissions de CO2 nulles), cet arrangement permettra de diminuer significativement les émissions spécifiques de CO2 de FCA et devrait permettre au groupe d'éviter une amende substantielle.

Il est possible de conclure un accord pour une durée de 5 ans maximum, tout en sachant qu’il est possible de conclure de nouveaux accords à l’expiration du premier. Enfin, l’accord doit être conclu avant la fin de la première année de la date de commencement de l’accord.

heureusement il y a des dérogations pour les petits constructeurs (enfin Jaguar Land Rover )

Les petits constructeurs (moins de 10.000 véhicules immatriculés par an) peuvent demander une dérogation afin d’obtenir un objectif spécifique. Si ces constructeurs font partie d’un groupe, ils peuvent être éligibles à cette dérogation, à condition d'avoir un centre de développement et une usine dédiés.
Ce type de demande peut être aussi envisageable pour un constructeur ayant immatriculé moins de 300.000 véhicules dans l’Union Européenne. Par exemple, le groupe Jaguar Land Rover dispose d'une telle dérogation. La démarche a été validée du fait que Land Rover vend presque exclusivement des véhicules destinés au tout-terrain.
Enfin, le règlement ne s’applique pas aux constructeurs immatriculant moins de 1.000 véhicules par an.

[syl20sub81]

Pour ceux qui suivent

Quid des wltp et du nedc correlé ?
Je commande une auto, elle arrive et est immatriculée avant le 31/12/2019 = barème actuel
Je commande une auto, elle est immatriculée entre le 1er janvier 2020 et le 30/5/2020 = barème majoré
Elle est immatriculée après le 1er juin 2020= barème intermédiaire ?????

[Casimir]

Pour ceux qui suivent

Quid des wltp et du nedc correlé ?
Je commande une auto, elle arrive et est immatriculée avant le 31/12/2019 = barème actuel
Je commande une auto, elle est immatriculée entre le 1er janvier 2020 et le 30/5/2020 = barème majoré
Elle est immatriculée après le 1er juin 2020= barème intermédiaire ?????

Auto immatriculée entre le 1er janvier 2020 et le 30/5/2020 = barème majoré NEDC corrélée
Auto immatriculée après le 1er juin 2020 = barème WLTP

Le malus doit être acquitté au moment de la facturation, donc de la livraison de la voiture et non lors de la signature du bon de commande...





article très complet : https://www.flotauto.com/plf-2020-wltp- ... 90930.html

[syl20sub81]

Ok
Merci pour cette confirmation
C est bien ce que j avais lu
J avais peur que ča s additionne
Ouf

En gros une auto lambda qui fait 150g et qui fera à la louche 170g en wltp aura tout intérêt à être (achetée et surtout) immatriculée après le 1er juin
Donc ventes en plongée vertigineuse à prévoir sur 5 mois.....

[blacksrookie]

rectificatif
sur 3 mois !
http://www.journalauto.com/lja/article. ... ource=1777

"Le gouvernement a tranché : la grille de malus selon les normes d'émission WLTP entrera en vigueur dès le 1er mars 2020, soit deux mois après l'application du malus. Si l’État garantit un effet neutre, les professionnels de l'auto craignent un blocage des ventes sur le début de l'année."

donc, on a inventé une grille de NDEC corellé pour 2 mois d'existence ! rien que le coût de conception de ce bordel laisse pantois.

des fonctionnaires qui pensent à leur avenir : se donner beaucoup de boulot pour préserver leur emploi. Mais vendre une bagnole en janvier 2020 va relever de l'exploit, autant mettre les vendeurs en vacances 2 mois chez les distributeurs

[Puff92]

Notre argent bien utilisé

[syl20sub81]

Merci pour l info

C est une bonne nouvelle

[Casimir]

C'est ce qui s'appelle avoir une vision et une stratégie : la décision d'autoriser l'huile de palme dans la liste des biocarburants n'aura tenu qu'un jour.


https://fr.motor1.com/news/382653/bioca ... ion-liste/

Faut rire ou pleurer de nos députés.

[Puff92]

Aussi lamentables que le reste de l'appareil politique

[syl20sub81]

Le sénat remet en cause la décision du 15 novembre de l Assemblée nationale sur le wltp et demande une annulation du nedc corrélée mais surtout un passage direct au wltp au 1er janvier 2021

Á mon avis ca ne passera pas
On va avoir la wltp au 1er mars 2020
Donc 2 mois morts de vente pour les concessions

[speedturbo33]

Aussi lamentables que le reste de l'appareil politique

Il impose un truc avant de réfléchir aux conséquences.
Affligeant.

[JCVD]

ça y est, ils commencent à parler de déplafonner le barème du malus. Ce sera le coup de grâce et fera définitivement basculer les thermiques un peu puissants dans la catégorie des produits de luxe...
ça serait malheureusement assez logique par rapport à la raison d'être du barème

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/co2-l ... e-20191117

[Casimir]

Leur bêtise et démagogie sont elles sans plafond. Et depuis longtemps.

Quand est ce qu'on taxe l’industrie et pour les transports camions, bateaux et autres qui contribuent plus que l’automobiliste ce "grave délinquant pollueur".

[Puff92]

Tu veux une grève des transports toi ?

[Ancobru]

Tant qu'on ne touche pas aux camping-cars …..

[Puff92]

Fais pas chier, tu fais partie des nantis qui ont un vélo, et pas des moindres. Alors Pédales et Sac à Dos ... Pense aux petits n'enfants

[lucky71j]

NEDC corrélé du 01/01 au 28/02.
WLTP à partir du 01/03.

[Casimir]

NEDC corrélé du 01/01 au 28/02.
WLTP à partir du 01/03.

C'est pas comme si blacksrookie l'avait indiqué un peu au dessus sur cette page.
Au moins on sera prévenu.

[I-borb]

C'est pas comme ci le but ici est de poster, pas lire les posts