flo cali t16 a écrit :6 ans que j'entends le même discours et que je roule tranquille (déjà 100 000 kms)AirTony a écrit :C'est pas ça qui me fait peur, les tarifs fluctuant entre l'offre et la demande, tu peux déjà les faire avec le SP ou le Gasoil.JCVD a écrit :Jour de grand départ en vacances... Prix fluctuant en fonction de l'offre/demande, et hop 500 € la recharge sur l'autoroute![]()
Il faut avouer que pour la majorité des utilisateurs ça serait relativement exceptionnel de recharger ailleurs que chez eux ou au travail. Mais l'expérience serait tout de même assez désagréable en cas de forte affluence lors de ces quelques trajets. C'est pas grave, tu pourras jouer avec ton voisin au jeu des milles bornes![]()
Vivement la route solaire avec recharge induction, à l'aide Ségolène !
Ce qui fait flipper, c'est d'investir dans une voiture électrique en pensant que tu fais une bonne affaire, mais que les prix des recharges changent s'envolent du jour au lendemain par décision politique (et ils s'envoleront, c'est à prévoir)
La voiture électrique;c'est maintenant !
Modérateurs : Stew, senior, Puff92, Casimir, Zing
-
flo cali t16
- Messages : 3420
- Inscription : ven. juil. 02, 2004 8:30 pm
- Localisation : dijon +
Re: La voiture électrique;c'est maintenant !
Z1000 et Ampéra.
Re: La voiture électrique;c'est maintenant !
flo cali t16 a écrit :6 ans que j'entends le même discours et que je roule tranquille (déjà 110 000 kms)AirTony a écrit :C'est pas ça qui me fait peur, les tarifs fluctuant entre l'offre et la demande, tu peux déjà les faire avec le SP ou le Gasoil.JCVD a écrit :Jour de grand départ en vacances... Prix fluctuant en fonction de l'offre/demande, et hop 500 € la recharge sur l'autoroute![]()
Il faut avouer que pour la majorité des utilisateurs ça serait relativement exceptionnel de recharger ailleurs que chez eux ou au travail. Mais l'expérience serait tout de même assez désagréable en cas de forte affluence lors de ces quelques trajets. C'est pas grave, tu pourras jouer avec ton voisin au jeu des milles bornes![]()
Vivement la route solaire avec recharge induction, à l'aide Ségolène !
Ce qui fait flipper, c'est d'investir dans une voiture électrique en pensant que tu fais une bonne affaire, mais que les prix des recharges changent s'envolent du jour au lendemain par décision politique (et ils s'envoleront, c'est à prévoir)
Parfois on regarde les choses, telles qu'elles sont, en se demandant pourquoi.
Parfois on les regarde, telles qu'elles pourraient être, en se disant pourquoi pas.
Parfois on les regarde, telles qu'elles pourraient être, en se disant pourquoi pas.
-
lucky71j
- Testeur de toe-link
- Messages : 11397
- Inscription : ven. nov. 11, 2011 9:45 pm
- Localisation : +Tournus
Re: La voiture électrique;c'est maintenant !
Speedster 2.2 Bleu Europa N°3605
Chaine Youtube. Abonnez-vous.
https://www.youtube.com/user/lucky71j
Chaine Youtube. Abonnez-vous.
https://www.youtube.com/user/lucky71j
-
speedturbo33
- Messages : 31958
- Inscription : lun. oct. 16, 2006 6:52 pm
- Localisation : +bordeaux
Re: La voiture électrique;c'est maintenant !
Je croyais que tu faisais 80000 kms par an flocali. Ce qui justifiait l’achat « rentable » de ta leaf. 
on pense à vous
-
flo cali t16
- Messages : 3420
- Inscription : ven. juil. 02, 2004 8:30 pm
- Localisation : dijon +
Re: La voiture électrique;c'est maintenant !
Je fais 210kms/jour depuis juillet 2018 c'est pour cela que j'ai acheté la Leaf et que j'ai revendu l'ampera.
Avec l'ampera je fesais 45 kms/jour en électrique.
Avec l'ampera je fesais 45 kms/jour en électrique.
Z1000 et Ampéra.
Re: La voiture électrique;c'est maintenant !
Le tarif des bornes de recharge montera, mais le but restera de charger chez soi. Potentiellement en basse puissance à charge lente pour garder le bon tarif, car edf sera capable de détecter les grosses puissances (wallbox etc) et l'état va pouvoir rajouter une énième taxe 
Exige - CBR 600 RR - A110 GT
Précédentes: 981 bvm, S1 111S, Alpine A110S, M3RS 275, Elise S Cup, Cayman 981S, Elise SC, Aston V8, Swift S, C3RS, 330 CI, Speedy atmo 2345 et turbo 4350
Asso ISM - Rassemblement Annuel Speedster et autres sportives - Mai 2026 ?
Précédentes: 981 bvm, S1 111S, Alpine A110S, M3RS 275, Elise S Cup, Cayman 981S, Elise SC, Aston V8, Swift S, C3RS, 330 CI, Speedy atmo 2345 et turbo 4350
Asso ISM - Rassemblement Annuel Speedster et autres sportives - Mai 2026 ?
Re: La voiture électrique;c'est maintenant !
détecter les grosses puissances, je ne sais pas comment... ça peut être ton four, ton sèche linge, tes radias électriques qui tournent plein pot toutes les nuits, même l'été
Amha pour qu'il soit au courant, il faut qu'il y ai un traceur sur l'auto qui communique à EDF
Amha pour qu'il soit au courant, il faut qu'il y ai un traceur sur l'auto qui communique à EDF
Re: La voiture électrique;c'est maintenant !
Mouais, faudrait un chargeur en mode consommation ultra instable forcée pour brouiller les pistes 
Exige - CBR 600 RR - A110 GT
Précédentes: 981 bvm, S1 111S, Alpine A110S, M3RS 275, Elise S Cup, Cayman 981S, Elise SC, Aston V8, Swift S, C3RS, 330 CI, Speedy atmo 2345 et turbo 4350
Asso ISM - Rassemblement Annuel Speedster et autres sportives - Mai 2026 ?
Précédentes: 981 bvm, S1 111S, Alpine A110S, M3RS 275, Elise S Cup, Cayman 981S, Elise SC, Aston V8, Swift S, C3RS, 330 CI, Speedy atmo 2345 et turbo 4350
Asso ISM - Rassemblement Annuel Speedster et autres sportives - Mai 2026 ?
-
Ancobru
- Oldies Fucker
- Messages : 43165
- Inscription : mar. mars 23, 2010 11:06 pm
- Localisation : +Vallée de la Lèze
Re: La voiture électrique;c'est maintenant !
laconi16 a écrit :détecter les grosses puissances, je ne sais pas comment...
Amha pour qu'il soit au courant, il faut qu'il y ai un traceur sur l'auto qui communique à EDF
Crescit sub pondere virtus
-
speedturbo33
- Messages : 31958
- Inscription : lun. oct. 16, 2006 6:52 pm
- Localisation : +bordeaux
Re: La voiture électrique;c'est maintenant !
laconi16 a écrit :détecter les grosses puissances, je ne sais pas comment... ça peut être ton four, ton sèche linge, tes radias électriques qui tournent plein pot toutes les nuits, même l'été![]()
Amha pour qu'il soit au courant, il faut qu'il y ai un traceur sur l'auto qui communique à EDF
on pense à vous
-
OR_07
- Animateur de forum
- Messages : 33515
- Inscription : jeu. mars 08, 2007 11:13 pm
- Localisation : +92260
Re: La voiture électrique;c'est maintenant !
çà clairement je m'en fout, comme 95% de la population, j'ai une dérivation pour tirer le courant de chez le voisin 
"les routes d'Ardèche, y'a que ça de vrai..." A.Senna
"Je vais vite, je m’entraîne a pas perdre une seconde..." Lorie
"Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant" Fontenelle
"Je vais vite, je m’entraîne a pas perdre une seconde..." Lorie
"Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant" Fontenelle
-
Puff92
- Meilleur ouvrier de France des jeux de mots laids
- Messages : 63194
- Inscription : mar. avr. 09, 2013 8:55 pm
- Localisation : +Vichy (03)
Re: La voiture électrique;c'est maintenant !
Quel est le rendement à la roue d'un couple de Moldaves ?
Sachant que pour les repas ils dinent à Meaux
Sachant que pour les repas ils dinent à Meaux
LE GRAVILLON C'EST LA VIE ! (j'ai quand même failli me mettre au tas)
http://www.myspeedster.ch/forum/viewtop ... 57&start=0
http://www.myspeedster.ch/forum/viewtop ... 57&start=0
-
Casimir
- Mangeur d'enfants
- Messages : 35703
- Inscription : dim. juin 13, 2010 10:02 pm
- Localisation : +L'Isle aux Zenfants
Re: La voiture électrique;c'est maintenant !
Comment ce poste peut être aussi actif?
"l'Empire d'Essence" de J. Klaxon aux Editions Catbert
-
OR_07
- Animateur de forum
- Messages : 33515
- Inscription : jeu. mars 08, 2007 11:13 pm
- Localisation : +92260
Re: La voiture électrique;c'est maintenant !
attends que les CGT-energie viennent couper le courant de ce post 
"les routes d'Ardèche, y'a que ça de vrai..." A.Senna
"Je vais vite, je m’entraîne a pas perdre une seconde..." Lorie
"Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant" Fontenelle
"Je vais vite, je m’entraîne a pas perdre une seconde..." Lorie
"Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant" Fontenelle
-
senior
- Premier Sinistre
- Messages : 120570
- Inscription : mar. déc. 13, 2005 7:04 pm
- Localisation : + Saône et Loire (71)
Re: La voiture électrique;c'est maintenant !
Votre truc, c'est alternatif ou continu ? 
Quand je lis ce que je lis, quand je vois ce que je vois, quand j'entends ce que j'entends, je suis heureux de penser ce que je pense
RECENSEMENT SPEEDSTER
Pour tenir à jour la liste de tous les Speedster du forum, inscrivez-vous ! [CLIC]
RECENSEMENT SPEEDSTER
Pour tenir à jour la liste de tous les Speedster du forum, inscrivez-vous ! [CLIC]
-
blacksrookie
- Messages : 47722
- Inscription : lun. sept. 26, 2005 5:33 pm
- Localisation : +44 la Cité des Ducs
Re: La voiture électrique;c'est maintenant !
Et c’est pour qui celui là ?


Jeff Meth group 2.0 Product Addict
Red Jumpy Driver Megane à pile
Ancien Sauveur de planète en GLC, alias "Crack Picasso" - Ex Touran Club addict
L'ISM 2026 - MC F1 20ème édition
Red Jumpy Driver Megane à pile
Ancien Sauveur de planète en GLC, alias "Crack Picasso" - Ex Touran Club addict
L'ISM 2026 - MC F1 20ème édition
Re: La voiture électrique;c'est maintenant !
L'histoire des bornes de recharge met en exergue le problème de la majorité des voitures électriques.
Tu es limité en autonomie et quand tu recharges sur une borne tu te fais enfler sur la durée et le prix.
D'ailleurs Renault faisait des promotions pour la location d'un Espace quand tu achetais une Zoé.
Une Zoé ou autre c'est top pour faire les petits trajets boulot/courses mais il faut avoir une solution bis pour les longs trajets.
Pour les foyers qui n'ont qu'une voiture ça complique les choses, sinon pourquoi pas...on a le choix entre engraisser Total ou EDF.
Tu es limité en autonomie et quand tu recharges sur une borne tu te fais enfler sur la durée et le prix.
D'ailleurs Renault faisait des promotions pour la location d'un Espace quand tu achetais une Zoé.
Une Zoé ou autre c'est top pour faire les petits trajets boulot/courses mais il faut avoir une solution bis pour les longs trajets.
Pour les foyers qui n'ont qu'une voiture ça complique les choses, sinon pourquoi pas...on a le choix entre engraisser Total ou EDF.
Re: La voiture électrique;c'est maintenant !
EDF étant contraint par l'ARENH de vendre à perte ...BRG a écrit :Pour les foyers qui n'ont qu'une voiture ça complique les choses, sinon pourquoi pas...on a le choix entre engraisser Total ou Total ou Engie.
Re: La voiture électrique;c'est maintenant !
ou prendre une Telsla et utiliser leurs chargeurs (gratos sur S/X, ou prix correct si une 3)I-borb a écrit :EDF étant contraint par l'ARENH de vendre à perte ...BRG a écrit :Pour les foyers qui n'ont qu'une voiture ça complique les choses, sinon pourquoi pas...on a le choix entre engraisser Total ou Total ou Engie.
Parfois on regarde les choses, telles qu'elles sont, en se demandant pourquoi.
Parfois on les regarde, telles qu'elles pourraient être, en se disant pourquoi pas.
Parfois on les regarde, telles qu'elles pourraient être, en se disant pourquoi pas.
Re: La voiture électrique;c'est maintenant !
T'as parlé ou été en contacte avec le Dubikikivirus ces dernières semaines?
Re: La voiture électrique;c'est maintenant !
I-borb a écrit :T'as parlé ou été en contacte avec le Dubikikivirus ces dernières semaines?
même pas
Parfois on regarde les choses, telles qu'elles sont, en se demandant pourquoi.
Parfois on les regarde, telles qu'elles pourraient être, en se disant pourquoi pas.
Parfois on les regarde, telles qu'elles pourraient être, en se disant pourquoi pas.
-
jerome_tlse
- Messages : 2630
- Inscription : lun. avr. 10, 2006 12:49 pm
- Localisation : +nice
Re: La voiture électrique;c'est maintenant !
Lu et copié ici:
Deux heures et demie de charge et 23 euros pour faire 300 kms !
Le pourtant très pro-électrique magazine Automobile Propre vient de réaliser un test grandeur nature du Kia e-Niro 64 kWh sur un trajet Paris Lille (220km) et en dresse le bilan.
Au-delà des conditions du voyage que nous vous laissons découvrir à la lecture de l’article d’Automobile Propre, faisons simplement un focus sur l’autonomie et les aléas rencontrés pour recharger le Kia.
Nos braves essayeurs sont partis de Paris avec un véhicule chargé à bloc et affichant une autonomie prévisionnelle de 477 km permettant, en théorie, de faire allègrement l’aller-retour.
En théorie, seulement !
Ils rejoignent Lille à une vitesse moyenne de 96 km/h pour constater amèrement que vitesse et chauffage de l’habitacle ont sévèrement réduit l’autonomie : il ne reste que 90 km d’autonomie !
Il faut donc « faire le plein » pour pouvoir rentrer. Ils décident de repartir en direction de Paris et de charger sur l’aire de Saint-Léger, à 57 km au sud de Lille. Cette aire est équipée d’une borne rapide « Corri-Door » censée délivrer jusqu’à 50 kW en courant continu. Arrivés sur place, il leur reste seulement 5% de batterie pour 15 km d’autonomie affichée. Ouf !
Mais, nouvelle déconvenue, la charge plafonne à 40 kW et va s’interrompre soudainement après avoir fourni seulement 1,9 kWh à la batterie de la Kia. Une seconde session de charge permet de récupérer 1,7 kWh de plus. Les appels auprès du gestionnaire de la borne ne parviennent pas à résoudre le problème.
Après 4 sessions et plus d’une heure de manipulations (!) nos testeurs ont récupéré seulement 7,3 kWh. Ils repartent pour terminer la charge dans une autre station. Ils doivent parcourir 75 km avec 26% de batterie pour atteindre l’aire de Ressons-Ouest qui dispose aussi d’une borne du réseau « Corri-Door ». Inquiétude à bord.
À 110 km/h, ils rallient la borne non sans suées… froides : le e-Niro est passé en « mode tortue » sur la bretelle d’accès à l’aire. La vitesse décline très rapidement et, subitement, tombe à 15 km/h ! À la borne, il reste 1% de batterie et 1 km d’autonomie.
Dieu merci, cette fois la borne fonctionne correctement et le Kia récupère 58 kWh… en 1h20 ! Cela permet de rentrer à Paris. Le temps de charge total approche les 2 h 30… Heureusement qu’il n’y avait pas d’attente à la borne et que nos intrépides testeurs n’avaient pas prévu un rendez-vous en soirée. Notons encore qu’ils ont fait le trajet de jour. Imaginez la galère s’ils avaient effectué le même parcours de nuit (avec les feux allumés), sous la pluie (essuie-glaces) et avec le dégivrage de la lunette arrière. Prévoir le groupe électrogène dans le coffre !
Le tarif de la recharge est particulièrement salé : via le Pass Chargemap, ils ont du acquitter 23,16 euros, pour les 300 km effectués. Un coût qui porte l’usage de la Kia e-Niro 64 kWh au même niveau que son équivalent thermique à essence, pour une source énergétique pourtant non encore frappée de fiscalité ! Ce qui n’est pas tout à fait vrai (voir en annexe).
Cette expérience a permis de mettre aussi en lumière la problématique concernant la fiabilité des bornes de recharge et, son corollaire, le coût de leur maintenance. Car il faudra bien le supporter d’une façon ou d’une autre. Enfin, elle pose la question de la tarification très variable des différents opérateurs de réseaux et bornes et de leurs opérateurs commerciaux (ChargeMap, Sodetrel, Ionity…).
ANNEXE
L’énergétique des stations de recharge est-elle exempte de fiscalité ?
NON... La fameuse TIPP (taxe intérieure sur les produits pétroliers) a été rebaptisée TICPE (Taxe Intérieure sur la Consommation des Produits Énergétiques). Tiens, et pourquoi ça ? Pas difficile à deviner, c’est pour intégrer l’électricité à l’assiette de cette juteuse taxe.
Quand tous les écolos auront leur bagnole électrique et qu’ils la rechargeront sur leur prise spéciale raccordée à « INDEX INACTIF 5 » de leur compteur Linky, ils comprendront leur douleur : sur cet index-là, le Kw/h ne coûte pas 0,75 € comme celui qui fait fonctionner le grille-pain mais 1,35 € soit 86 € le plein de 64 Kwh… pour parcourir 200 Km.
Intéressant, hein ?
Deux heures et demie de charge et 23 euros pour faire 300 kms !
Le pourtant très pro-électrique magazine Automobile Propre vient de réaliser un test grandeur nature du Kia e-Niro 64 kWh sur un trajet Paris Lille (220km) et en dresse le bilan.
Au-delà des conditions du voyage que nous vous laissons découvrir à la lecture de l’article d’Automobile Propre, faisons simplement un focus sur l’autonomie et les aléas rencontrés pour recharger le Kia.
Nos braves essayeurs sont partis de Paris avec un véhicule chargé à bloc et affichant une autonomie prévisionnelle de 477 km permettant, en théorie, de faire allègrement l’aller-retour.
En théorie, seulement !
Ils rejoignent Lille à une vitesse moyenne de 96 km/h pour constater amèrement que vitesse et chauffage de l’habitacle ont sévèrement réduit l’autonomie : il ne reste que 90 km d’autonomie !
Il faut donc « faire le plein » pour pouvoir rentrer. Ils décident de repartir en direction de Paris et de charger sur l’aire de Saint-Léger, à 57 km au sud de Lille. Cette aire est équipée d’une borne rapide « Corri-Door » censée délivrer jusqu’à 50 kW en courant continu. Arrivés sur place, il leur reste seulement 5% de batterie pour 15 km d’autonomie affichée. Ouf !
Mais, nouvelle déconvenue, la charge plafonne à 40 kW et va s’interrompre soudainement après avoir fourni seulement 1,9 kWh à la batterie de la Kia. Une seconde session de charge permet de récupérer 1,7 kWh de plus. Les appels auprès du gestionnaire de la borne ne parviennent pas à résoudre le problème.
Après 4 sessions et plus d’une heure de manipulations (!) nos testeurs ont récupéré seulement 7,3 kWh. Ils repartent pour terminer la charge dans une autre station. Ils doivent parcourir 75 km avec 26% de batterie pour atteindre l’aire de Ressons-Ouest qui dispose aussi d’une borne du réseau « Corri-Door ». Inquiétude à bord.
À 110 km/h, ils rallient la borne non sans suées… froides : le e-Niro est passé en « mode tortue » sur la bretelle d’accès à l’aire. La vitesse décline très rapidement et, subitement, tombe à 15 km/h ! À la borne, il reste 1% de batterie et 1 km d’autonomie.
Dieu merci, cette fois la borne fonctionne correctement et le Kia récupère 58 kWh… en 1h20 ! Cela permet de rentrer à Paris. Le temps de charge total approche les 2 h 30… Heureusement qu’il n’y avait pas d’attente à la borne et que nos intrépides testeurs n’avaient pas prévu un rendez-vous en soirée. Notons encore qu’ils ont fait le trajet de jour. Imaginez la galère s’ils avaient effectué le même parcours de nuit (avec les feux allumés), sous la pluie (essuie-glaces) et avec le dégivrage de la lunette arrière. Prévoir le groupe électrogène dans le coffre !
Le tarif de la recharge est particulièrement salé : via le Pass Chargemap, ils ont du acquitter 23,16 euros, pour les 300 km effectués. Un coût qui porte l’usage de la Kia e-Niro 64 kWh au même niveau que son équivalent thermique à essence, pour une source énergétique pourtant non encore frappée de fiscalité ! Ce qui n’est pas tout à fait vrai (voir en annexe).
Cette expérience a permis de mettre aussi en lumière la problématique concernant la fiabilité des bornes de recharge et, son corollaire, le coût de leur maintenance. Car il faudra bien le supporter d’une façon ou d’une autre. Enfin, elle pose la question de la tarification très variable des différents opérateurs de réseaux et bornes et de leurs opérateurs commerciaux (ChargeMap, Sodetrel, Ionity…).
ANNEXE
L’énergétique des stations de recharge est-elle exempte de fiscalité ?
NON... La fameuse TIPP (taxe intérieure sur les produits pétroliers) a été rebaptisée TICPE (Taxe Intérieure sur la Consommation des Produits Énergétiques). Tiens, et pourquoi ça ? Pas difficile à deviner, c’est pour intégrer l’électricité à l’assiette de cette juteuse taxe.
Quand tous les écolos auront leur bagnole électrique et qu’ils la rechargeront sur leur prise spéciale raccordée à « INDEX INACTIF 5 » de leur compteur Linky, ils comprendront leur douleur : sur cet index-là, le Kw/h ne coûte pas 0,75 € comme celui qui fait fonctionner le grille-pain mais 1,35 € soit 86 € le plein de 64 Kwh… pour parcourir 200 Km.
Intéressant, hein ?
-
speedturbo33
- Messages : 31958
- Inscription : lun. oct. 16, 2006 6:52 pm
- Localisation : +bordeaux
Re: La voiture électrique;c'est maintenant !
Ca renforce l'idée que l'electrique ça se recharge à la maison, et hormis Tesla c'est inenvisageable pour grands trajets sans risques...
Le kwh à 75 cts? C'est plutôt 13cts
Je pensais aussi que le linky était capable de savoir si on chargeait une électrique mais il semblerait que non en cherchant un peu sur la toile. il faudrait pour cela y rajouter un module.
Le kwh à 75 cts? C'est plutôt 13cts
Je pensais aussi que le linky était capable de savoir si on chargeait une électrique mais il semblerait que non en cherchant un peu sur la toile. il faudrait pour cela y rajouter un module.
on pense à vous
Re: La voiture électrique;c'est maintenant !
13 cts c'est le prix en France?speedturbo33 a écrit : Le kwh à 75 cts? C'est plutôt 13cts![]()
tout compris ( et donc y comprix le transport et les taxes, ce qui représente 75-80% du total), on est à 26-27cts du kwh en Belgique
Parfois on regarde les choses, telles qu'elles sont, en se demandant pourquoi.
Parfois on les regarde, telles qu'elles pourraient être, en se disant pourquoi pas.
Parfois on les regarde, telles qu'elles pourraient être, en se disant pourquoi pas.
-
speedturbo33
- Messages : 31958
- Inscription : lun. oct. 16, 2006 6:52 pm
- Localisation : +bordeaux
-
Ancobru
- Oldies Fucker
- Messages : 43165
- Inscription : mar. mars 23, 2010 11:06 pm
- Localisation : +Vallée de la Lèze
Re: La voiture électrique;c'est maintenant !
Crescit sub pondere virtus
Re: La voiture électrique;c'est maintenant !
C'est ce que je vous dis depuis des semaines ! Le réseau de charge hors Tesla c'est une catastrophe !speedturbo33 a écrit :Ca renforce l'idée que l'electrique ça se recharge à la maison, et hormis Tesla c'est inenvisageable pour grands trajets sans risques...
C'est soit t'achètes une citadine électrique pour le quotidien, soit tu achètes une Tesla... Mais un Niro, une Leaf ou autre dans l'espoir de remplacer ton véhicule principal, à cause de ce putain de réseau de merde, c'est à proscrire.