Problème boite de vitesse

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jay
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Problème boite de vitesse

Message par jay »

J'ai un petit soucis avec la boite de mon speedy turbo (connu lors de l'achat, c'est le truc qui m'avait fait hésité).

A priori c'est un problème de synchro qui ne touchait initialement que la première mais qui suite aux sorties circuit commence à affecter la 2nde (qui a du mal à passer en descente de 3 si je ne monte pas le régime avant de l'engager, par contre je suis étonné de ne pas avoir à faire un vrai double débrayage et qu'un coup de gaz en étant simplement débrayé suffise).

Voila les infos que j'avais pu récolter sur le forum, et ailleurs, et pour lequelles j'aimerais bien avoir confirmation et quelques conseils avant de passer à la réparation :

- l'atmo et le turbo disposent de boites de la même famille mais physiquement non interchangeables directement (F23 SR pour l'atmo et F23 SRT pour le turbo).

- il n'existe aucun kit de réfection pour les F23.

du coup les options possibles sont :

- boite neuve chez opel ou boite d'occase de speedy turbo (ou autre véhicule z20let compatible, j'ai une liste dans un coin). Sachant que comme j'ai un différentiel quaife il faudra ouvrir les boites pour le swapper.

- potentiellement récupérer une boite d'atmo pour swapper toutes les pièces internes dans celle de mon turbo, c'est sur ce point que j'ai un doute sur la faisabilité ??? Sachant qu'après il faut voir à l'utilisation avec les rapports plus court, ...


Voila, si certains ont déja creusé le sujet boite et pouvaient me filer quelques conseils ce serait cool :)
alanoo
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Message par alanoo »

Oué tous les internes des F23 sont compatibles, tu peux swapper comme tu veux.

Euh par contre je crois qu'il existe des kits de refection F23... (mais c'est pas avantageux niveau prix vu le prix des boites d'occase si t'es prêt à swap les internes en provenance d'une autre boite)
7ony
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Message par 7ony »

le double débrayage sa ne sert a rien du tout... :branlo:
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Sam
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Message par Sam »

ben quand t'as les synchros morts, un peu quand même...

après, viens faire un tour sur le circuit d'albi en décembre sur piste détrempée et pleine de feuilles mortes, et on verra si tu tiendras les mêmes freinages que moi, sans double débrayage :twisted: :twisted: ahcète un stock de rétros car tu vas entrer dans la chicane en marche arrière :x :areuh:
So far So good
philippe87
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Message par philippe87 »

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto ... tm?ca=14_s

Si cela te convient je pense que tu peut négocier facilement vu que c'est a vendre depuis un bon moment
"Y a pas a chier, un speedy rouge ca claque sa race" fer de lance


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jay
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Message par jay »

alanoo a écrit :Oué tous les internes des F23 sont compatibles, tu peux swapper comme tu veux.

Euh par contre je crois qu'il existe des kits de refection F23... (mais c'est pas avantageux niveau prix vu le prix des boites d'occase si t'es prêt à swap les internes en provenance d'une autre boite)
merci pour les infos :jap:

j'ai du faire un mix lors de mes recherches entre la non existence des kits de refection et leur tarif prohibitif, j'étais persuadé qu'il n'y en avait pas :lol:
philippe87 a écrit :http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/105323143.htm?ca=14_s

Si cela te convient je pense que tu peut négocier facilement vu que c'est a vendre depuis un bon moment


effectivement j'ai vu cette annonce sur plusieurs sites (dont le forum) et sauf à avoir un problème avec les fourchettes c'est ce qu'il me faudrait à priori (attention je suis un gros boulet en mécanique donc pas toujours sur de tout comprendre :D ). Par contre c'est clair que ça fait cher pour le coup pour de l'occase j'en ai déjà vu partir à moins que ça :gurk:
spidman
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Message par spidman »

7ony a écrit :le double débrayage sa ne sert a rien du tout... :branlo:
M'en vais te faire essayer une belle Alfa de 30 printemps, et si tu fais un 3-2 sans double débrayage et sans faire craquer, je te paye l'apéro!!! :D
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Message par OR_07 »

spidman a écrit :
7ony a écrit :le double débrayage sa ne sert a rien du tout... :branlo:
M'en vais te faire essayer une belle Alfa de 30 printemps, et si tu fais un 3-2 sans double débrayage et sans faire craquer, je te paye l'apéro!!! :D
c'etait de l'ironie je pense :jap:

rien qu'au mas du clos , le freinage en descente en rentrant la 2 ça bloquait l'arriere si pas de talon/pointe

et c'etait sur le sec... sur le mouillé j'auraisd pris le raccourci a chaque tour :areuh:
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Re: Problème boite de vitesse

Message par Fresh »

jay a écrit :J'ai un petit soucis avec la boite de mon speedy turbo (connu lors de l'achat, c'est le truc qui m'avait fait hésité).
Salut,

Tu veux dire que c'est une faiblesse connue de tous les turbos ou uniquement le modèle que tu convoitais ?
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Message par 7ony »

je crois que certain confondent talon pointe et double débrayage :MDR: :MDR: :MDR: talon pointe, indispensable en roulant vite et dd :branlo: :branlo: :branlo:
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spidman
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Message par spidman »

7ony a écrit :je crois que certain confondent talon pointe et double débrayage :MDR: :MDR: :MDR: talon pointe, indispensable en roulant vite et dd :branlo: :branlo: :branlo:
:voyons:

Tiens... dans mon vocabulaire, le talon pointe consiste à rajouter le freinage au double débrayage...
As-tu une autre définition?
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Message par 7ony »

ne pas embrayer au point mort :) avec les syncro tu n as plus les problèmes d antan , maintenant le seul blocage possible provient du frein moteur en rétrogradant sans relance qui en freinant en courbe peut suffire a t envoyer faire un tour dans un bac , le coup d embrayage au point mort c est de la branlette :jap:
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jay
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Message par jay »

Fresh a écrit :Salut,

Tu veux dire que c'est une faiblesse connue de tous les turbos ou uniquement le modèle que tu convoitais ?

je parlais du mien, au moment de l'acheter je savais qu'il avait le problème de synchro en première et qu'il faudrait que je m'y penche à un moment ou à autre. Bon visiblement les 2 sorties circuits n'ont pas aidé, j'ai du être un peu trop brutal avec la boite :lol:

d'origine je ne pense pas qu'il y ait de soucis, par contre je ne suis pas sur que la boite soit vraiment prête à encaisser sur du long terme une reprog avec gros couple :voyons:
7ony a écrit :ne pas embrayer au point mort :) avec les syncro tu n as plus les problèmes d antan , maintenant le seul blocage possible provient du frein moteur en rétrogradant sans relance qui en freinant en courbe peut suffire a t envoyer faire un tour dans un bac , le coup d embrayage au point mort c est de la branlette :jap:
ma remarque portait sur le passage : point mort / embrayer / coup de gaz/ debrayer, avec les synchros fatigués je ne pensais pas que le simple coup de gaz aiderait (sans avoir mis le point mort et embrayé) . Mais j'ai du comprendre de travers une fois de plus :lol:
7ony
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Message par 7ony »

si ça marche sans dd avec tes syncro hs c est d autant plus inutile avec une boite nikel :gurk:
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Kokigna
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Message par Kokigna »

Mon soucis sur circuit
Lors du rétrogradage de la 4 vers la 3 ça craque, mais ça passe, je suis obligé de ralentir fortement pour un passage sans craquement.
Sur route aucuns problèmes

Synchro ?? autres ??
104 ZS - Alfasud Q.V - Corsa GSI - MX-5 NB - Golf 4 GTI - Mégane 2 RS - SLK 280 - Speedy Turbo 4350 - Z4///M - Jeep JK - Clio 4 RS18 - MX-5 ND-RF 184cv Pack Sport
Ma chérie : Swift Sport II 136 cv - III 140 cv - Fiesta MK8.5 ST 200 Pack Perf
senior
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Message par senior »

spidman a écrit :
7ony a écrit :je crois que certain confondent talon pointe et double débrayage :MDR: :MDR: :MDR: talon pointe, indispensable en roulant vite et dd :branlo: :branlo: :branlo:
:voyons:

Tiens... dans mon vocabulaire, le talon pointe consiste à rajouter le freinage au double débrayage...
As-tu une autre définition?
Pourtant le talon-pointe et le double débrayage sont deux manoeuvres distinctes, elles peuvent éventuellement être complémentaires mais ne sont pas nécessairement concomitantes ;)
Quand je lis ce que je lis, quand je vois ce que je vois, quand j'entends ce que j'entends, je suis heureux de penser ce que je pense


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waves
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Message par waves »

Enfin bon le DD soulage quand même pas mal la mécanique surtout quand on roule assez haut dans les tours et une fois le talon-pointe appris se n'est pas grand choses de complémenter le DD, même si les synchro sont là ils travaillent beaucoup moins...

Et pour le problème de boite cela ne viendrait du câble de boite de vitesse? (qui se grippe ou dérègle) , je ne sais pas si cela intervient que sur une ou deux vitesses ou sur tout les rapports...
Bientôt en speedy,du moins je l'espère.
fer de lance
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Message par fer de lance »

Bordel j'avais fait un super topic dans la section video ou tout etait expliqué !!
Dans chaque femme il y a quelque chose de bien.... Mais vous devez l'introduire vous-même dedans.

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fer de lance
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Message par fer de lance »

Dans chaque femme il y a quelque chose de bien.... Mais vous devez l'introduire vous-même dedans.

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PacolePain
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Re: Problème boite de vitesse

Message par PacolePain »

:-><:

Mon speedy est actuellement au garage (Opel Maulette). Ma boite "craque" sur le rapport 3 (descente et montée), ils me disent qu'il faut remplacer les synchros mais qu'Opel n'en fournit plus... bref... ils n'ont pas de fournisseur et me demandent si je peux commander moi-même l'article (en Allemagne priori).

Indépendamment du fait que je trouve un peu surprenant qu'Opel ne soit plus en mesure de fournir de pièce ou même de boite de vitesse alors que (sauf erreur) il s'agit d'un modèle partagé avec d'autres véhicules Opel (Astra?), j'en fais appel à la communauté pour savoir si l'un de vous aurait des astuces / fournisseur / idées ?

Moi j'ai ça, pour les synchros nécessaires, mais le site ne m'inspire pas confiance...
http://oemcats.com/oem-parts/9201451.html
http://oemcats.com/oem-parts/9201452.html

Sinon, y a toujours des boites Getrag F23 SRT d'occasion sur E-bay (mais j'ai pas trop envie de me retrouver avec une boite avec d'autres pbs...)... sachant que le remplacement de la boite sera toujours moins cher en main d'oeuvre que de démonter la boite actuelle pour remplacer les synchros.

Que me conseilleriez-vous ? :-><:
CrashTestMovies - les films qui vont droit dans le mur!
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Re: Problème boite de vitesse

Message par philippe87 »

:-><: est-ce que tu as essayé de demander a Cedric Delage si il pouvait pas en trouver

https://www.delage-speedster.com/
Dernière modification par philippe87 le mer. sept. 28, 2022 7:04 pm, modifié 1 fois.
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PacolePain
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Re: Problème boite de vitesse

Message par PacolePain »

Merci je vais essayer! :jap:
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PacolePain
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Re: Problème boite de vitesse

Message par PacolePain »

https://www.delage-speedster.com/aide-technique/

Savez-vous confirmer s'il est bien possible de mettre une Getrag F23 SRT d'Opel Astra G sur un Speedy Turbo ? (i.e.: il n'y a pas de variante par exemple dû au fait que le moteur est à l'arrière et du coup tringlerie de l'autre côté par exemple ?)

Est-ce que certains ont essayé de mettre une Getrag F23 SR (celle de l'atmo) sur un Turbo ? sachant que les rapports sont plus court, c'est peut-être pas mal pour du circuit ? :D

Merci :jap:
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Jimmy
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Re: Problème boite de vitesse

Message par Jimmy »

Si je ne me trompe pas, seule la 5eme est plus courte.
VX'er
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Re: Problème boite de vitesse

Message par VX'er »

La 5eme est plus longue mais le "rapport de pont" plus court.Au final tous les rapports seront plus courts.
Mais tu ne peux pas monter la boite directement.
Faut recuperer la cloche du turbo pour que ça se monte
Jimmy
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Re: Problème boite de vitesse

Message par Jimmy »

Vx, t'es une Bible. Respect
Casimir
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Re: Problème boite de vitesse

Message par Casimir »

Jimmy a écrit :Vx, t'es une Bible. Respect
Totalement d'accord :jap:
Rueda, ST33, alanoo étant moins présents, VX'er est surement le membre actif plus calé techniquement. :jap: Je suis toujours impressionné par ses connaissances :maître:
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PacolePain
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Re: Problème boite de vitesse

Message par PacolePain »

VX'er a écrit :La 5eme est plus longue mais le "rapport de pont" plus court.Au final tous les rapports seront plus courts.
Mais tu ne peux pas monter la boite directement.
Faut recuperer la cloche du turbo pour que ça se monte
Merci! va falloir que je m'instruise pour savoir ce qu'est une "cloche" (à part un mec qui ressemble à ça: :gurk: ), mais si elle est récupérable du speedy, je comprends que c'est jouable.

Sinon concernant ma question sur la ref "mettre une Getrag F23 SRT d'Opel Astra G sur un Speedy Turbo" c'est bien totalement identique ?
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Re: Problème boite de vitesse

Message par Jimmy »

J ai eu tellement honte, que j'ai regardé la différence. C'était vite vu. Le démarreur....pour l'une devant et pour l'autre derrière. Actif ou passif!!! :mouton:
PacolePain
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Re: Problème boite de vitesse

Message par PacolePain »

Jimmy a écrit :J ai eu tellement honte, que j'ai regardé la différence. C'était vite vu. Le démarreur....pour l'une devant et pour l'autre derrière. Actif ou passif!!! :mouton:
Peux-tu préciser stp ?
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