)
. !
Sam a écrit :- déménager dans le sud
d-bax a écrit :Pour le puit canadien j'ai lu beaucoup de critique et l'investissement ne semble pas tres interressant. On gagne tres peu par rapport a un chauffage electrique pour une maison bien isolé ! A mon avis c'est a calculé cas par cas. Pour ma part la maison devrait faire environ 150m² sur 2 etages avec 2.70m² de plafond et posseder de grandes fenetres ainsi qu'une grande baie vitré (lumicene 4metres de diametre)
Pour les briques alveole (monomur) ca me tente beaucoup mais il semblerait que peu voir aucun contructeur ne le propose dans certaine region (pour ma part eure et loir)
Voici un article détaillé sur l'orientation préconisé: http://www.ideesmaison.com/Des-idees-po ... ieces.html
ben commence par rabaisser tes plafond et les isoler !!!
Stew a écrit :d-bax a écrit :Pour le puit canadien j'ai lu beaucoup de critique et l'investissement ne semble pas tres interressant. On gagne tres peu par rapport a un chauffage electrique pour une maison bien isolé ! A mon avis c'est a calculé cas par cas. Pour ma part la maison devrait faire environ 150m² sur 2 etages avec 2.70m² de plafond et posseder de grandes fenetres ainsi qu'une grande baie vitré (lumicene 4metres de diametre)
Pour les briques alveole (monomur) ca me tente beaucoup mais il semblerait que peu voir aucun contructeur ne le propose dans certaine region (pour ma part eure et loir)
Voici un article détaillé sur l'orientation préconisé: http://www.ideesmaison.com/Des-idees-po ... ieces.html
2,70 m
t'imagine,rien que de rabaisser de 30 cm sur la superficie d'un seul étage ,le volume de moins à chauffer que ça représente et puis en plus ça sera remplacer par de l'isolation ...
. T'as l'impression d'avoir plus de surface habitable. Et quand tu rentres dans une maison classique apres ca t'as l'impression d'eter enfermé
!
d-bax a écrit :Pour le puit canadien j'ai lu beaucoup de critique et l'investissement ne semble pas tres interressant. On gagne tres peu par rapport a un chauffage electrique pour une maison bien isolé ! A mon avis c'est a calculé cas par cas. Pour ma part la maison devrait faire environ 150m² sur 2 etages avec 2.70m² de plafond et posseder de grandes fenetres ainsi qu'une grande baie vitré (lumicene 4metres de diametre)
Pour les briques alveole (monomur) ca me tente beaucoup mais il semblerait que peu voir aucun contructeur ne le propose dans certaine region (pour ma part eure et loir)
Voici un article détaillé sur l'orientation préconisé: http://www.ideesmaison.com/Des-idees-po ... ieces.html
speedster22 a écrit :"On gagne tres peu par rapport à un chauffage electrique"
Quel rapport????
Avec 150m2 à chauffer sur 2m70 de hsp au rdc et 2m à l'etage de moyenne une aéro pourrait convenir, il faudrait faire une étude.
Je voulais dire que le prix d'installation du Puit Cannadien est peut etre important et qu'il n'est rentable qu'au bout de 15-20 ans par rapport a un mode de chauffage electrique classique.
Par quel organisme faire l'etude ?
Et que penses tu d'un systeme de recuperation de pluie ou de forage indivuduel ?
=> http://www.ademe.fr/particuliers/Fiches/pacg/rub3.htm)
? (cuve+circuit d'eau+filtre + pompe + ...)d-bax a écrit :La demarche est plutot financiere mais si en plus c'est ecolo ca me plait ! En plus qui dit ecolo dit credit d'impots
La taille et la disposition des pieces de la maison ne sont pas encore determinées. (je t'enverrai les plans des que je les auraient)
Par contre le terrain est assez grand pour enterrer 300m² de cable, cela signifie aussi pas de plantation sur toutes cette surface !
Et j'espere garder cette maison le plus longtemps possible
Pour le systeme de pompe a chaleur je vais ptet y reflechir plus longtemps car ca me semble hors de prix (l'installation = environ 90 euros/m2 et le coup d'utilisation 2.3 a 3.5euros du m2
Pour le forage je voulais bien parler d'une forage eau. Il est autorisé de faire un puit si on ne consomme pas plus de 1000m3 par an.
Quels est le prix d'un systeme complet pour la recuperation d'eau
d-bax a écrit :Je ne vais pas investir 15000 euros pour un chauffage dès maintenant :couic;, je prefere payer un peu plus chaque année pour étaler un peu le prix !
Par contre un chauffage au sol est imperatif
Maitenant les questions sont plutot :
Monomur : mais quel prix par rapport a des parpaings classique ?
Puit canadien mais sans pompe a chaleur est ce possible (Juste un systeme d'air ?)
Forage ? ou recuperation eau de pluie ?
speedster22 a écrit :d-bax a écrit :Je ne vais pas investir 15000 euros pour un chauffage dès maintenant :couic;, je prefere payer un peu plus chaque année pour étaler un peu le prix !
Par contre un chauffage au sol est imperatif
Maitenant les questions sont plutot :
Monomur : mais quel prix par rapport a des parpaings classique ?
Puit canadien mais sans pompe a chaleur est ce possible (Juste un systeme d'air ?)
Forage ? ou recuperation eau de pluie ?
Permet moi de te dire ça: c'est absurde ce raisonnement!!!! mais compréhensible.
C'est une maison "pour la vie"...dans 10 ans tu vas t'en mordre les doigts de ton plancher chauffant electrique car lui aussi il est installé A VIE!!!
Faudra tout casser si tu veux passer à autre chose.
De plus tu as du crédit d'impot donc ce n'est pas 15 000€ qu'il te coutera ton chauffage mais 10 000€ voir moins!!
Dans 5 ans il sera amortie.
Reflechis-y bien pour ne pas le regretté!
Un forage d'eau? 60€ du metre foré! plus pompe!!!
d-bax a écrit :POur le credit d'impot il me semble que c'est 8000 euros MAX
Donc si j'installe une cheminée, un syteme eco pour l'eau j'arrive deja a ce prix la.
Et si j'ai bien compris , c'est juste une somme que tu retires sur ton revenu, un exemple a la louche pour un gain de salaire de 30 000/an :
SANS credit d'impot :
tu payes disons 10% de ton saliare declaré soit 3 000 euros d'impot
AVEC credit d'impot
30 000 - 8000 = 22000 euros de salaire déclaré, pour une taxe de 10% ca fait 2200 euros d'impots
Soit un gain de 800 euros seulement.
Le credit d'impot c'est pas super super ...
jade-87 a écrit :
chauffage par le sol à eau (le top) = 25% d'économie de chauffage par rapport à du traditionnel et possibilité de mettre dessus n'importe quel système de production d'énergie (solaire, gaz, fuel, pompe à chaleur)
pensez à le prendre avec l'option rafraichissementd-bax a écrit :Oui je m'oriente vers cette solution. Mais pourquoi avec l'option rafraichissement ? Si c'est un systeme de tuyau avec un liquide je vois pas pourquoi il y aurait besoin d'une option. Le liquide peut soit etre froid soit chaud, non ?
Tu aurais une idee de prix pour ce systeme ?jade-87 a écrit :le liquide : c'est de l'eau (avec un anti boue) chaud ou froid
les tuyaux : du polyéthylène (type anti-oxygène), se pose sur dalle polystirène isolante et recouvert d'une dalle béton avec additif de dilatation (5cm)
l'option rafraichissement est à prévoir à la conception, car elle détermine la distance entre 2 tuyaux
pour le prix, je me renseigne
jade-87 a écrit :autre façon de chauffer la maison : au lieu d'utiliser le sol, tu utilises l'air (type clim) caisson dans le plafond (comble) et distribution par gaines d'air isolées et grilles : chauffe vite et permet de réellement climatiser en été
jade-87 a écrit :pompe à chaleur : aérothermie ou géothermie à prendre avec l'option rafraichissement (+ 300 euros)
aéro : le moins cher des 2, mais risque de manque de puissance en dessous de 0°C (à voir en fonction de la région)
géo : plus cher, mais pas d'interaction de la température extérieure,
si tu as de l'eau (c'est le mieux), sinon un forage droit d'environ 100 métres (30euros/m) ou en surface (1,5 fois la surface à chauffer)d-bax a écrit :Ces systemes me parraissent hors de prix !!!jade-87 a écrit :environ 40% de plus qu'un système par radiateur, mais tu gagnes sur la main d'oeuvre (fait en 3 jours environ) et tu peux même le faire toi-même (tu suis un plan et tu déroules les tuyaux)
en plus cela fait partie des énergies renouvelables, donc déductible des impôts (si fais par une entreprise)
jade-87 a écrit :solaire : ne sert que d'appoint mais permet de réelle économie (surtout en eau chaude sanitaire), à ne pas négliger (peut se rajouter par la suite facilement si l'installation a été bien pensée)d-bax a écrit :J'ai le souvenir que les panneaux solaires etaient hors de prix.jade-87 a écrit :actuellement, car c'est la mode, mais tu as des aides !
il suffit de prévoir de les installer plus tard (1 à 2 ans après et redéduire des impôts)
jade-87 a écrit :pour la vmc :
double flux c'est très bien mais cher à l'utilisation (2 moteurs)
traditionnel : oui si hygroréglable (ferme automatiquement le renouvellement de l'air si pas nécessaire)
puit canadien : très bien car préchauffe l'air extérieur avant de l'injecter dans la maison (peut se coupler avec de l'hygroréglable en extraction)d-bax a écrit :Le puit canadien et le double flux ne sont pas exclusif ?jade-87 a écrit :il demande aucune entrée d'air dans les fenêtres car c'est eux qui introduise l'air neuf
d-bax a écrit :Quel est l'interet d'un double flux par rapport a un simple ?jade-87 a écrit :le double flux réchauffe ton air neuf avec l'air que tu extraits (échange de chaleur entre les 2 airs au travers d'un échangeur (comme les échangeurs turbo de voiture), donc gain d'énergie car l'air neuf rentre à une température plus élevée que l'air extérieur (en hiver)
jade-87 a écrit :le monomur est + cher que le parpaing mais remplace également l'isolant, la brique est meilleur que le parpaing ; autre solution :
- plaque de placo + parpaing + isolation par l'extérieur ;
ou béton cellulaire de 7 cm + 10 cm d'isolant (polstyrène) + parpaing : à l'avantage de faire une masse à chaufferd-bax a écrit :DE combien est plus cher le monomur par rapport au parpaing?
Comment isole t on par l'exterieur ?jade-87 a écrit :désolé je ne sais pas, cela n'est pas mon domaine, je ne fais que dans la technique thermique
mais le monomur fait 2 choses : le mur comme le parpaing et remplace l'isolant
pour l'isolation par l'extérieur : tu rajoutes ton isolant sur le mur en laissant une lame d'air puis tu poses un bardage d'étanchéité (lame plastique par exemple) ; avantage : supprime les ponts thermiques (jonction entre les murs et les dalles) ; inconvénient : coût (entreprise spécialisée recommandée)
jade-87 a écrit :
récupération d'eau pluviale : oui, mais cela peut ce faire après travaux (cuve + groupe de pression pour réinjecter l'eau dans la maison pour les WC et le lavage des voitures), il faut juste penser à la construction à mettre des vannes d'isolement + piquage en attented-bax a écrit :Ca me parait genial ca et pas tres cher !jade-87 a écrit :oui, il faut qu'il pleuve suffisamment ! le plus cher ou le plus dur (si fais à la pelle, c'est le terrassement
Je pense installer un chauffage plancher mais pas avec des resitances direct. Je voudrais faire passer un liquide (Je ne sais pas de quel type)
speedster22 a écrit :C'est simplemnt une option sur la machine et pas sur l'installation de ton plancher chauffant!
jade-87 a écrit :l'option rafraichissement est à prévoir à la conception, car elle détermine la distance entre 2 tuyaux
pour le prix, je me renseigne
GuillaumeSoete a écrit :Attention avant de s'emballer avec un pompe à chaleur!
Le principe est très bon MAIS il faut savoir que pour de tels systèmes (et en passant les détails croustillants de mon cours de thermo), le rendement est indirectement proportionnel au rapport entre la T° de la source froide (ta pompe) et la source chaude (le sol); R<1-(T_f/T_c), rendement de Carnot.
Or le sol se refroidit tout au long de l'hiver, donc T_c diminue et ton rendement s'effondre.
Il est donc rarement intéressant d'installer une pompe à chaleur. En effet, l'investissement est colossale, et la plupart du temps tu te retrouves à chauffer électriquement ta maison a partir de février. L'environnement et l'utilisateur sont perdants.
Mais ça, les vendeurs de pompes à chaleur ne le disent pas trop, j'imagine.
Guillaume
