Monter un pont court sur un Speedster

[spidouille]

Salut ! Voilà, je souhaite doter ma nouvelle voiture d'un pont court. Cela existe, "officiellement" pour Speedster, mais le tarif est On en trouve également au Royaume-Uni, mais ne veulent pas les envoyer en France, re
Par chance (?) d'autres Popels utilisent la même boîte F23 (Zafira Astra G ...)
Il existe d'après ce forum (http://forum.blitz-gsi.com/viewtopic.ph ... e4e7289c24) plusieurs rapports sur ces boîtes.
Voici la liste :

F23WR F23SR F23SRT
1 3,577 3,577 3,577
2 1,887 2,022 2,022
3 1,192 1,348 1,348
4 0,848 0,977 0,977
5 0,686 0,809 0,790
R 3,308 3,308 3,308

Voici ma question ; quel-est le meilleur choix pour modifier le pont de la Speed (à votre avis), sachant que la vitesse de pointe peut -être limitée à 210, ce qui compte c'est l'accélération et les sorties de virages.

[alanoo]

on a déjà les rapports les plus courts

Pont 4.17 sur Zafira 2.2, c'est aussi la seule boite en pont 4.17 qui est plug and play sur le Z22SE (démarreur du bon côté vu que même moteur).
Pont 4.41 dispo aux US, sur Saturn Vue

Après, à toi de calculer... même le 4.41 te donne 235 Km/h à 7000 tpm

[Armand]

si il y a vraiment une grosse difference de prix je peux te faire le transit, mais ca te coutera un du ports UK>FR FR>chez toi.

[spidouille]

si il y a vraiment une grosse difference de prix je peux te faire le transit, mais ca te coutera un du ports UK>FR FR>chez toi.

Merci Armand. Comme par hasard, je n'en vois plus aujourd'hui. En tout cas, je te remercie.[/url]

[spidouille]

on a déjà les rapports les plus courts

Pont 4.17 sur Zafira 2.2, c'est aussi la seule boite en pont 4.17 qui est plug and play sur le Z22SE (démarreur du bon côté vu que même moteur).
Pont 4.41 dispo aux US, sur Saturn Vue

Après, à toi de calculer... même le 4.41 te donne 235 Km/h à 7000 tpm

en fait, c'est juste le pont qui m'intéresse. Aurais-tu une adresse aux Etats-Unis ?

PS 1 : pourrais-tu me donner la formule pour calculer les vitesse théoriques sur chaque rapport ? J'ai trouvé cela en Allemagne :
http://www.opel-infos.de/index.html?/getriebe/gf5.html
Je présume que je dois chercher le rapport final avec la plus forte valeur absolue (colonne Achsantrieb) ?

PS2 : tu as regardé ta boîte aux lettres ? (pour ta barre stab )

[alanoo]

Tu trouveras pas le 4.41 en Europe, donc il est sur aucun site Opel

(oui j'ai jeté un oeil aux MP, je fais un feedback à tout le monde quand je retourne a mon garage ce weekend)

Ref Saturn :
PN 12571819 Main/output shaft

PN 12571821 Differential ring gear.

[Brett]

PN 12571819 : http://www.trademotion.com/partlocator/ ... eid=213824

PN 12571821 : http://www.trademotion.com/partlocator/ ... eid=213824

Mais il y a peut-être encore moins cher mais il faut chercher

Pour le calcul de ta vitesse

regime / rapportdeboite / rapportfinal * circonférence de la roue en mm / (1000000/60)
7000 / 0,81 / 4,41 * 1992,71 / (1000000/60) = 232,29km/h

[Armand]

si il y a vraiment une grosse difference de prix je peux te faire le transit, mais ca te coutera un du ports UK>FR FR>chez toi.

Merci Armand. Comme par hasard, je n'en vois plus aujourd'hui. En tout cas, je te remercie.[/url]

pas de soucis si jamais tu as besoin tu me dis.

[spidouille]

merci à tous pour vos réponses. On va travailler la question ce week end !

[spidouille]

je fais remonter le topic : j'ai lu et entendu que le pont de l'atmo était plus court que celui du turbo ; pouvez-vous me le confirmer ? Et m'indiquer un lien comparant les deux versions du Speedster ?

[fer de lance]

atmo :

http://www.zeperfs.com/fiche274-opel-sp ... -2-16v.htm

Turbo :

http://www.zeperfs.com/fiche1080-opel-s ... -turbo.htm

[spidouille]

tu es supersonique, fer

mais ...


je ne vois pas sur tes liens le détail des rapports de boîte, juste les accélérations

[alanoo]

3.95 l'atmo
3.63 le tubby

[spidouille]

donc, ça ne te choquerait pas que l'on fasse un swap entre une atmo et une turbo ?[/i]

[alanoo]

je vois moins l'intérêt sur un turbo je t'avoue vu la courbe de couple...

[spidouille]

je vois moins l'intérêt sur un turbo je t'avoue vu la courbe de couple...

si, en Rallye, plus tu accélères fort, mieux c'est. Animagic avait, en son temps, essayé sur son Turbo de mettre un pont court, mais n'avait pas eu le temps de pousser à l'extrême sa démarche.
Mais sinon, c'est faisable selon toi (il me semble que les deux boîtes sont des F23), mais quant aux fixations sur le bas-moteur ?

[alanoo]

les fix sont les mêmes mais pas la position du démarreur
tu peux pas swapper les boites, mais tu peux swapper les ponts

par contre je pense qu'il y'a des F23 avec déjà le pont court et le démarreur du bon côté, faudrait creuser

http://www.opel-infos.de/getriebe/gf5.html#f23

Creuses

EDIT : zafira OPC, Z20LET et 3.93, facile

[spidouille]

merci, ça doit se trouver dans une casse, avec un peu de bol ;
mais si j'ai bien compris le lien, ce sont les versions F23 SRT que je dois privilégier ?

[alanoo]

SR et SRT c'est les rapports de boite

le reste l'alphacode c'est la forme de la cloche, le pont.... tout ce qu'il te faut
c'est une F23 alphacode "DZ" qu'il te faut

mais après si tu creuses mieux y'a ptet moyen de trouver autre chose, par exemple la F23 SR "SQ" de Vectra B, a un pont 4.17 (le + court), des rapports SR (les + courts) et se monte sur du C20 qui pour moi a le même bas que du Z20 fonte... mais là ca dépasse mes connaissances des blocs GM so...

[spidouille]

merci encore pour tes lumières, maintenant je vais chercher plus facilement ... un rapport final 4,17+étagement court, le rêve

[fer de lance]

tu es supersonique, fer

mais ...


je ne vois pas sur tes liens le détail des rapports de boîte, juste les accélérations

C'est marqué juste en dessous de la ligne 5eme

[spidouille]

là, j'ai un gros problème, parce que je ne vois pas de ligne "5e"


par contre, ça fait rêver les temps d'accélération comparés de 0 à100 entre les deux versions (pile dans les zones de vitesse utiles )

[fer de lance]

[spidouille]

incroyable. Et sur la planète Zorgloub, voici à quoi on a droit :

[spidouille]

un exemple d'effet du passage au pont court, vu sur le forum VX 220 britannique :
http://www.vx220.org.uk/forums/Advice-A ... ntry934968

mais Alanoo a l'air dubitatif ...

[alanoo]

Dis donc t'es sûr de savoir lire le graphe ?
Ce que ca montre c'est justement que ca accélère EXACTEMENT identiquement, sauf que ca passe les rapports + tôt

Je réitère, un pont court ne te fera JAMAIS accélerer plus fort en départ arrêté (sur un km DA c'est 0.2s au mieux), le seul intérêt est en reprises (et seulement sur certaines précisément)

[spidouille]

en fait, si les rapports sont passés plus tôt, on atteint bien l'objectif voulu (aller plus vite d'un virage à l'autre). Sinon, c'est vrai que j'ai découvert ce graphe sur le forum anglais, et ma lecture a sans doute été précipitée.

par contre : 0,2 secs/km x 18 ; miam, miam (même si c'est théorique)

[alanoo]

c'est même pas théorique, le théorique c'est différence 0, ca dépend juste du temps perdu au passage des rapports, oublie pas que passer + souvent les rapport c'est du temps perdu, mais ca je vais pas te l'apprendre

d'ailleurs sur la courbe UK, la courbe qui est régulièrement en dessous au passage des rapports c'est celle du pont court hein, suivant tes vitesses de passage à la prochaine courbe blablabla, t'as + de chances de te trouver dans ces cas lents qu'avec le pont normal.

[moumoune]

Ce qu'il faut c'est changer les rapports de boite, Si on est nombreux on peut ce faire un kit crabot.......

[Joe]

Malheureusement (de mémoire) en GrGT tu ne peux changer que le couple, dans une limite de 20% par rapport à l'origine

Mais tu peux mettre des crabots