Nouveau projet de stage 3.5+ forgé (pour conseils et avis)

[OL]

Alors voila je me lance et décrit le projet de stage 3.5+ forgé.
L'objectif étant un comportement moteur homogène (courbe de puissance graduelle) et une bonne fiabilité.
Alimentation upgradée (plenum et airbox)
Pistons forgés (revetus teflon, diam 86.5)+Bielles forgées
Villebrequin allégé
Kit suppression arbre d'équilibrage
Roulements renforcés, injecteurs remplacés
Injecteurs d'huile pour refroidissement des pistons
Pompe a eau remplacée, thermostat 82°C, radiateur d'huile
Turbo Z20LEH avec collecteur (et wastegate upgradé)
Ligne inox 3"
Volant moteur acier
Embrayage renforcé+differentiel autobloquant Quaife
Echangeur air/air supprimé et remplacé par échangeur air/eau + radiateur disposé sous le radiateur d'origine à l'avant
+ bougies iridium, reniflard de boite déporté et remplacement des durites
Pression de turbo :max 1.65 bars; entre 1.03 et 1.17 à puiss maxi
Couple: 47 DaN/m (enfin si je convertis bien les pounds*feet en DaN*m)
Pas de courbe de couple/puissance disponible

Coté chassis:
Jantes : rial GTR 8"/17 ET20 et 9"/17 ET27 (regelin); pneus :
av 215/45/17 (je ne veux pas avoir de soucis d'homologation)
ar 245/40/17
Amortisseurs nitron 1 voie
BAR renforcée, toe link renforcées, pivots neufs, silent blocs nylatron
Disques de freins rainurés+durit avia+pagidRS14+RBF600
Géométrie qui va bien ; bequet av et diffuseur TAT court

Alors dites moi :
Que pensez vous de courtenay (en charge des modifs moteur ;garantie 18 000km) ?
Ai je oublié quelque chose ?
-amélioration fiabilité?
Les AAC restent d'origine car peu de retour sur la question et risques reels si ils sont mal dimensionnés.
Croyez vous que les pneus av vont toucher?
Risque pour la boite et cardans (a priori la légèreté de la voiture joue en faveur)?

A CEUX QUI ONT DEJA UN STAGE 3.5, AURIEZ VOUS D'AUTRES CONSEILS?
Merci d'avance pour votre contribution.

[TAZ]

Un conseil: ne le fait pas..........

[guillaume2]

tu fais une prepa moteur et tu veux pas de soucis d'homologation avec les pneus

[Jona]

tu fais une prepa moteur et tu veux pas de soucis d'homologation avec les pneus

C'est exactement ce que j'allais dire !!

[Brett]

tu fais une prepa moteur et tu veux pas de soucis d'homologation avec les pneus

C'est exactement ce que j'allais dire !!

C'est différent en Angleterre non? Il n'y a pas moyen de déclarer à l'assurance ou autre ses modifications moteur ?

[OL]

TAZ, pourquoi cette remarque (ne le fais pas)???
Apres tout V a eu une demarche similaire... et puis ca fais 2 ans que j'y pense.
Ton avis m'interesse d'ailleur particulierement car tu as je crois un joujou assez ressemblant a mon objectif.
Oui, il y a des questions chiantes du type taille de pneu , garde au sol, freinage modifié. (selon un sondage du forum 2/3 des speedys sont modifiés).

[Glambee]

TAZ a revendu le sien après pas mal de galères d'après ce que j'ai compris. Il recommande de s'arrêter au stage 1.5.

De tous les topics que j'ai vu sur le sujet, j'ai l'impression que le stage 3.5 ne souffre pas vraiment la médiocrité dans le choix des pièces ni dans la qualité de l'assemblage. Et il y a vraiment de grosses contraintes pour évacuer les calories du CMO. Et ça à l'air de coûter bonbon

Si c'est pas indiscret, tu t'es fait un budget prévisionnel sur le sujet?

[TAZ]

V n'a jamais utilisé ce véhicule sur circuit donc il ne connait aucun pb de contraintes thermiques.....c'est un sujet brulant

[TAZ]

V n'a jamais utilisé ce véhicule sur circuit donc il ne connait aucun pb de contraintes thermiques.....c'est un sujet brulant

[rapidos]

J'utilise mon speedster à 80% sur circuit, et je n'ai jamais eu de problème de surchauffe, même avant d'avoir cloisonné les écopes latérales. Je te conseille de le faire monter par Regelin, car il y a des subtilités que seul lui (ou presque) connaît pour le faire fonctionner en toute sérénité. A ce que je sais, V. a un moteur d'origine comme moi.

[TAZ]

J'utilise mon speedster à 80% sur circuit, et je n'ai jamais eu de problème de surchauffe, même avant d'avoir cloisonné les écopes latérales. Je te conseille de le faire monter par Regelin, car il y a des subtilités que seul lui (ou presque) connaît pour le faire fonctionner en toute sérénité. A ce que je sais, V. a un moteur d'origine comme moi.

si tu le dis....t'as un mano de temp d'huile maintenant?

[gene]

Si la finalité de ton projet c'est de faire du circuit, je te conseil de garder ta voiture comme elle est et , avec ton budget prépa. tu achètes une vraie voiture de piste. Pour 15 000 euros tu peux avoir une formule Renault en parfait état et, au plan des performances, c'est un autre monde.
Salutations sportives

[mathieu h]

ou sinon avec 15K tu peux accompagner guillaume92 en voyage de noce

[Jona]

ou sinon avec 15K tu peux accompagner guillaume92 en voyage de noce

[adrien 69]

[WB]

Si la finalité de ton projet c'est de faire du circuit, je te conseil de garder ta voiture comme elle est et , avec ton budget prépa. tu achètes une vraie voiture de piste. Pour 15 000 euros tu peux avoir une formule Renault en parfait état et, au plan des performances, c'est un autre monde.
Salutations sportives

[jerome_tlse]

ou vendre ton turbo, mettre 15Ke et passer à une exige S...

[alanoo]

ou vendre ton turbo, mettre 15Ke et passer à une exige S...

Qui reste tout de même une caisse à finir soi même...

[WB]

Il est clair que partir d'une voiture de route pour en faire une voiture de circuit, voir une voiture de course n'est pas la manière la plus simple et surtout pas la moins onéreuse!!
J'en ai fait les frais, mon Speedster version course doit m'être revenu à 50Keuros voir même 55Keuros (je ne sais pas trop, je n'ose pas faire le calcul exact! ), en partant d'un base achetée en Allemagne 13000euros et en faisant 98% du boulot moi-même, si cela avait été fait par un préparateur pro, je n'ose même pas imaginer!!

Le tout pour tourner à Dijon en 1'29'', peut-être qu'avec le nouveau moteur et en me crachant vraiment dans les mains, j'arriverai à tourner là-bas en 1'28'' voir 1'27'' dans des conditions idéales.
La voiture dont je rêve pour remplacer la mienne coute environ 85Keuros (Norma M20) et permet de tourner à Dijon en 1'13'' (version 2007, peut-être mieux en version 2009)
Bref, à peine 30Keuros de plus que ce que j'ai cramé dans mon Speedster, n'aurais-je pas eu intérêt à passer directement par là??

C'est une question que je me pose très très régulièrement!!

[senior]

La solution d'une auto préparée spécifiquement pour le circuit me paraît également être la meilleure. Il y a moyen de s'amuser pour pas très cher : http://www.auto-competition.com/?q=node ... 10ab4df233

[WB]

La solution d'une auto préparée spécifiquement pour le circuit me paraît également être la meilleure. Il y a moyen de s'amuser pour pas très cher : http://www.auto-competition.com/?q=node ... 10ab4df233

Là, je ne suis pas d'accord, si c'est pour mettre 23Keuros dans un Trophy, mieux vaut upgrader un VX qui sera largement devant, je parlais de vrai voiture de course du style:
Proto:
http://www.automobile-sportive.com/anno ... once=19422

Voir même Monoplace:
http://www.mikadoracing.com/annonces/de ... 7&categ=16

Budget: un VX+10-15Keuros de prépa pour de vrais sensations!

[senior]

D'accord avec toi sur le fait qu'un Trophy n'est pas une "vraie" voiture de course mais le budget d'utilisation n'est probablement pas comparable non plus avec celui d'une Norma ou d'une F3

[fer de lance]

Oué mais tu tournes pas aussi vite qu'avec un speedy prépa 3.5 a mon avis...

[senior]

Oué mais tu tournes pas aussi vite qu'avec un speedy prépa 3.5 a mon avis...

certes mais un Turbo 3.5 pour € 23000 c'est dificile à trouver

[gene]

Vendre son speedster et rajouter 15 000 euros pour acheter une Exige … c'est la dernière chose à faire.
Je tourne souvent sur circuit avec des potes en Exige et je constate qu'un 2L Turbo est au même niveau au plan des performances.
Attention je parle d'un Speedster avec un minimum de préparation pour la piste.

Pour en revenir au projet de notre ami OL, je ne pense pas que ce soit une bonne idée de faire toutes ces modifications en même temps. A mon avis, les améliorations doivent être apportées progressivement , par petites touches, au fur et à mesure des sorties et de la progression de son niveau de pilotage.

WB a bien résumé l'aspect financier inhérent à la préparation de l'auto.

Pour ma part, j'estime qu'un Speedster avec de bonnes liaisons au sol et 250 CV, ça cause sérieux sur la piste et sans se ruiner pour autant.

Salutations sportives

[Autokisscool]

Il y a un petit budget à prévoir en effet. J'y suis en plein dedans, je te dirais si c'est fiable dans pas longtemps !

Le seul problème est la chauffe.
Vu que tu mets un charge cooler, je te dirais pour cette prépa : fonce !

[Autokisscool]

Bon ...... je viens de savoir à l'instant et de source sûre que le Z20LET, malheureusement n'est pas fait pour encaisser + de 280ch sans trop chauffer.

Les grosses prépas (330/500ch) emploient TOUTES SANS EXCEPTION des blocs de Z20LEH. En restant en Z20let on part pour des emmerdes et moi dedans, enfin maintenant c'est trop tard pour moi, mais toi ne fais pas cette bêtise, prend un bloc Z20LEH complet (haut et bas moteur), c'est une excellente base, essentielle quand on veut aller au delà des 280ch sans problèmes de joints de culasse et autre.

Je suis un peu dégouté mais bon .... :( Me reste plus qu'à trouver des moyens pour le refroidir à bloc maintenant.

Si quelqu'un a des photos d'un bloc Z20LEH nu je suis preneur, j'aimerais bien voir comment sont mis les gicleurs d'origine dessus, je demande ça ici car je suppose que ça en intéressera plus d'un

[Glambee]

Bon ...... je viens de savoir à l'instant et de source sûre que le Z20LET, malheureusement n'est pas fait pour encaisser + de 280ch sans trop chauffer.

Les grosses prépas (330/500ch) emploient TOUTES SANS EXCEPTION des blocs de Z20LEH. En restant en Z20let on part pour des emmerdes et moi dedans, enfin maintenant c'est trop tard pour moi, mais toi ne fais pas cette bêtise, prend un bloc Z20LEH complet (haut et bas moteur), c'est une excellente base, essentielle quand on veut aller au delà des 280ch sans problèmes de joints de culasse et autre.

Je suis un peu dégouté mais bon .... :( Me reste plus qu'à trouver des moyens pour le refroidir à bloc maintenant.

Si quelqu'un a des photos d'un bloc Z20LEH nu je suis preneur, j'aimerais bien voir comment sont mis les gicleurs d'origine dessus, je demande ça ici car je suppose que ça en intéressera plus d'un

C'est qui ta source, un ingénieur motoriste de GM?
D'après ce que j'ai lu moi, il faut prendre l'équipage mobile et le bloc/culasse du Z20LEH, sauf a priori le villebrequin qui est plus balèze sur Z20LET. Et je n'ai pas trop lu de pb lié au joint de culasse, plutôt les cylindres qui flambent (mais tu connais...).
Maintenant, à part les gicleurs d'huile, qu'est ce qui ferait moins chauffer le bloc Z20LEH dans un compartiment moteur étriqué de speedster qu'un Z20LET? Attention, je dis pas supporter la chaleur, ça j'ai bien compris que l'équipage mobile encaissait plus ; je demande : pourquoi un bloc Z20LEH à iso puissance avec un Z20LET et dans le même CMO chauffrait moins?

[Autokisscool]

Et bien justement je recherche pourquoi, il y aurait apparemment des conduits fais différemment sur le Z20LEH.

Je viens justement de trouver une photo du bloc :




...... on voit bien que les gicleurs sont mis sur des conduits différents du z20let, c'est donc râté.

ps : Ma source c'est un doc Opel et des différences officielles entre les 2 blocs. Donc oui en gros ma source c'est Opel, lol

[fer de lance]

Pour refroidir son compartiment moteur TAZ, avait fait des espece d'ouvertures sur son fond plat destinées a "injecter" de l'air frais dans le compartiment. Les résultats constatés sur son ODB étaient semble t il plutot positif, peut etre il serait interessant de se tourner vers lui pour plus de détails sur le sujet.