propriétaire(s)? du numéro 3697

[philippe87]

.effectivement le tribunal ça va être long,mais au bout il devrait y avoir,le remboursement du prix d'achat,la perte de jouissance du véhicule ainsi que le prix d'une location de véhicule si j'en prend un.donc...???

Ça c'est si l'on vivait dans un monde parfait , perso je ferai le forcing pour essayer d'obtenir le max avant d'aller au tribunal , est-ce que tu penses que ton garagiste lit le forum?

[Lucky Speedy]

je pense qu'il suit un peu le sujet du forum car je lui avais montré les photos.
je lui ai acheté le speedy 18500 euros,carte crise incluse.
donc si j'acceptais 15000 euros,cela voudrait dire que dans l'histoire il s'en sort trop facilement et que je paye ses conneries de manque de compétences.
parce qu'à 15000,je peux faire une croix sur l'équivalent d'un speedy comme le mien dont la carrosserie irréprochable et j'en passe.
honnêtement dans mon cas vous ne prendriez pas une proposition pareil,surtout que je rappelle quand même,que c'est un achat à un professionnel,donc il est mal!!!et je vous raconte pas la réputation d'un garage qui est en procès avec un particulier
mais il est sure que cela peut durer

[speedturbo33]

Tu lui dis ok à 15000 et, par contre, tu gardes le speedy.

[Lucky Speedy]

Tu lui dis ok à 15000 et, par contre, tu gardes le speedy.

je crois que je peut me ,il est certain que je serais preneur

[blacksrookie]

Tu fais faire un mémoire en réclamation bien écrit et justifié des conséquences financières de cette connerie dont le garage est responsable par ton avocat et tu lui demandes de négocier avec le garage ou son avocat. Plutôt que d'accepter de garder cette voiture qui devrait être déconstruite dans une filière professionnelle.
Pär contre mets-toi d'accord avec ton avocat sur sa rémunération en cas de succès de la transaction (à moins que ce ne soit avec ton assureur PJ, je ne me rappelle plus).
Il faut que ce soit aussi l'intérêt de ton avocat de transiger sinon il ne va rien faire pour aboutir à une transaction s'il est mieux payé par une procédure.

Ce serait quand même étonnant que ton garage (ou son assureur de RC professionnelle, parce que vu la somme, je serais étonné que celà reste dans sa franchise) n'accepte pas un deal aussi bon que le simple remboursement intégral de l'achat (et les frais inhérents à l'achat et tes frais d'avocat si ce n'est la PJ qui raque).

[Lucky Speedy]

Tu fais faire un mémoire en réclamation bien écrit et justifié des conséquences financières de cette connerie dont le garage est responsable par ton avocat et tu lui demandes de négocier avec le garage ou son avocat. Plutôt que d'accepter de garder cette voiture qui devrait être déconstruite dans une filière professionnelle.
Pär contre mets-toi d'accord avec ton avocat sur sa rémunération en cas de succès de la transaction (à moins que ce ne soit avec ton assureur PJ, je ne me rappelle plus).
Il faut que ce soit aussi l'intérêt de ton avocat de transiger sinon il ne va rien faire pour aboutir à une transaction s'il est mieux payé par une procédure.

Ce serait quand même étonnant que ton garage (ou son assureur de RC professionnelle, parce que vu la somme, je serais étonné que celà reste dans sa franchise) n'accepte pas un deal aussi bon que le simple remboursement intégral de l'achat (et les frais inhérents à l'achat et tes frais d'avocat si ce n'est la PJ qui raque).

je lui ai dit 17500 euros ou pénal,peut être qu'il changera d'avis le 27 janvier.
sinon pour ce qui de mon avocat,il sera pris en charge par mon assistance juridique.
dans 10 jours,je serais désormais fixé sur cette histoire de dingue et si il n'y a finalement pas d'arrangement amiable,je dirais byebye
au speedster

[fredouille]

Aïe, ca partait trop bien

Ton garagiste est quand même un peu gonflé de la jouer copain avec toi tout le début de la procédure pour finalement essayé de t' à ce point !!

[Lucky Speedy]

ah oui ça pour être gonflé,je ne te le fais pas dire.
moi qui pensait qu'il était différent ,maintenant avec tout cela ;je le mets à la même enseigne que les autres.
comme quoi quand il y a du fric en jeux ,il n'y a plus d'amis,surtout encore moins avec un garagiste,mais je n'ai pas encore dis mon dernier mot avec lui le 27 janvier:ramasse:

[Lucky Speedy]

je rectifie un peu mon point de vu sur les garagistes.
Faut dire que j'ai tellement de dégout en ce moment ,mais il y en a de très bons; fort heureusement avec une vrai conscience professionnel.(pas le mien ça c'est clair)
On a vite tendance à mettre tout le monde dans le même panier quand ça va mal.

[Le_beurre_nantais]

Aïe, ca partait trop bien

Ton garagiste est quand même un peu gonflé de la jouer copain avec toi tout le début de la procédure pour finalement essayé de t' à ce point !!

Il a fait plus qu'abuser...

Il a pas arreter de faire le Yoyo...

Décidement, le garage enchaine els bourdes car avant de partir a Chamonix(1000 m) a fair,e je l'avais envoyer en révision 1 semaine avant le grand voyage et sans l'oeil de Luc qui a reparer une tache d'huile suspecte dans mon garage, je faisais un moteur.ans compter le temps passer a démonter le fond plat pour chercher l'origine... et aucun geste du garage après...

La proposition c'est se foutre du monde, 15 000, c'est le prix qu'il l'a acheté...
Ecoeurant

D'ailleur, une lettre de Luc à GM aurait elle un effet ?

[dom 85]

Comment veux-tu faire confiance à popel! Cela relève de l'impossible!
Allez courage!

[big-ben]

Tu as eu raison de refuser les 15000 euros. C'est du foutage de gueule. Ni plus ni moins. Si ça part en judiciaire, le garagiste a tout a y perdre. Il a été clairement établi qu'il t'a vendu un véhicule présentant un défaut majeur. A ce titre, il te dois la valeur d'achat ET la perte de jouissance du véhicule. Et grosso modo, ça revient à 1500 euros par mois depuis la découverte du défaut.
Demande à ton expert de rédiger un protocole d'accord dans ce sens.
Si le garage refuse en amiable, il sera de toute façon obligé de payer en judiciaire sauf que ça prend en général 9 à 12 mois et que la perte de jouissance court pendant ce délai...

[flycom]

C'est exactement ce que je te disais Luc.

Si cela part au pénal, Ce n'est 17500 qu'il devra débourser mais à minima le double !

Il y a des fois où la bêtise humaine me dépasse...

[Anthony]

Comme l'a dit Yann, si pénal tu peux tabler sur les 17 500 + minima 9000€ ainsi que les sanctions pour lui derrière qui risquent d'être lourde.

[stephbzh]

Je suis globalement d'accord avec vous, mais le pénal ce n'est JAMAIS du garantie, comme le dit le proverbe "Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras!"
Donc perso j'essayerais de faire le forcing sur l'accord amiable, car les garages n'ont pas si peur que cela du pénal, ils savent que les procédures sont longues et coûteuse!

[Armand]

perso je ne cederais pas a moins de 18500+CG ...

je ne vois vraiment pas pourquoi tu devrais accepter la moindre décote ...

[adrien 69]

Ca peut valoir le coup d'attendre pour se faire payer un Turbo bien équipé à la place ou une Lotus .

[fredouille]

Il y a des fois où la bêtise humaine me dépasse...

Il connait certainement très bien les conséquences pour lui en cas de procédures, je pense qu'il avance au Bluff pour te décourager et que tu acceptes par dépits !!

toi et ton garagiste entré dans une guerre d'usure, alors tiens bon !!!!!

[Joe]

Salut,

Si je peux me permettre, et sans vouloir donner de mauvaises idées à qui que ce soit, sachant que les délais pour un renvoi en première instance sont très longs (24 mois dans mon cas, sur un registre différnt, mais bon...), et qu'il peut se passer beaucoup de choses en 2 ans, je pense qu'une négo moyenne peut parfois être préférable à un procès qui n'arrive pas, ou qui vient trop tard

Bon courage, quoi qu'il en soit

a+
Joe

[Lucky Speedy]

la deuxième expertise à été reporté au 03 février,courrier recommandé reçu ce matin et je ne sais même pas si il y aura tout le monde.bref mon expert va demander à mon assurance si je dois y participer ou non.
pour changé,j'ai encore eu mon garagiste ce jour et je le trouve assez changeant mais il m'a dit qu'il souhaite qu'on trouve absolument un arrangement le jour j car il ne veut pas de pénal non plus.
donc je lui ai encore redit pour la....xxxxxxxxx.....fois que je suis ferme sur 17500 euros tout comme mon expert le veut et puis fin de l'histoire.
maintenant c'est à lui de voir

[senior]

C'est plutôt bon signe s'il souhaite maintenant trouver un accord à l'amiable. Il a dû être bien briefé par son avocat sur ce qu'il risque en cas de poursuites judiciaires...

[Anthony]

C'est plutôt bon signe s'il souhaite maintenant trouver un accord à l'amiable. Il a dû être bien briefé par son avocat sur ce qu'il risque en cas de poursuites judiciaires...

C'est cela même je pense , quand il à été briefé sur les sommes engagés sur de telle procédures et les risques liés à son activités, on peut vite changer d'avis. Courage Luc!

[Lucky Speedy]

il va vraiment être temps que ce soit enfin une vrai propo de sa part ,ça commence à me

[bad boy]

C'est dommage que tu aies été un peu timide dans ton dédommagement .
Pour être crédible il te fallait réclamer beaucoup plus que ce que tu espères récupérer pour ce qui est à l'origine une escroquerie .
En demandant 17500 il vas essayer de te donner 16000 voire 16500 .
Belle arnaque en fait .
De tout coeur avec toi

[dom 85]

Pas faux, il faut souvent tapper plus haut pour obtenir juste son du

[Sam]

il est toujours en section publique ce post ?!

[Armand]

ba oui mais y'a aucune diffamation la dedant, tout est très clair, et meme si le copain garagiste vient, la seul chose dont il pourra se rendre compte c'est que si il n'est pas réglo ca finira devant un tribunal ...

par contre oui, je me demande vraiment pourquoi tu ne demande tout simplement pas l'annulation de la vente du speedy, ou de la valeur a l'achat du speedy ... je ne vois pas pourquoi tu accepte le moindre centime de moins.

[fer de lance]

Bon courage, j'espere que tu pourra obtenir un dénouement favorable avant la belle saison de cette année ... On croise les doigts

[Kokigna]

par contre oui, je me demande vraiment pourquoi tu ne demande tout simplement pas l'annulation de la vente du speedy, ou de la valeur a l'achat du speedy ... je ne vois pas pourquoi tu accepte le moindre centime de moins.

+ 1 c'est clair que tu dois pas perdre un centime dans cette histoire et le pro en question doit s'estimer heureux que tu lui demandes pas des dommages et intérêts + les risques que tu as pris à rouler dans un véhicule non conforme donc dangereux pour toi et les autres usagers.

Articles interessants :
Un vice caché permet au choix soit de faire annuler la vente, c'est-à-dire de restituer le véhicule et obtenir le remboursement intégral du prix, soit de demander un remboursement partiel couvrant au moins le prix de la réparation nécessaire.En outre, si le vendeur connaissait le vice, vous avez droit à des dommages et intérêts (article 1645 du Code civil).

Infraction pénale
Si le vendeur renâcle, faites-lui prendre conscience qu'il s'est rendu coupable d'une infraction pénale.En l'occurrence, il a exercé une tromperie sur les caractéristiques de la voiture (article L. 213-1 du Code de la consommation).

Dernière étape : le tribunal
Après expertise, si le rapport conclut à un désordre anormal, vous l'adresserez au vendeur, toujours par lettre recommandée avec demande d'avis de réception. Accordez-lui un délai minimal de quinze jours à réception du courrier avant de le convoquer pour une contre-expertise.À la suite de ce dernier pas vers la tentative de règlement à l'amiable, le vendeur accepte la transaction dans 50 % des cas.Sinon, il faut recourir à un avocat, dont le premier courrier de mise en demeure suffit souvent à convaincre le vendeur récalcitrant d'indemniser. Faute de quoi il faudra porter l'affaire devant le tribunal (tribunal d'instance si la demande de remboursement ou d'indemnisation n'excède pas 10 000 €, tribunal de grande instance au-delà).

Les tribunaux sévères avec les vendeurs professionnels...
Les tribunaux sont, en effet, plus sévères avec ces "hommes de l'art", réputés être mieux placés pour détecter un vice.La jurisprudence a, avec constance, réaffirmé qu'un vendeur professionnel est toujours présumé avoir eu connaissance du vice caché. Un fait aggravant sa responsabilité.C'est dire que, outre le remboursement, des dommages et intérêts vous seront alors dus de plein droit (article 1645 du Code civil).

Vice caché, dol, vente frauduleuse...
Parfois, il est plus facile d'attaquer sur un autre terrain

que celui du vice caché. Le dol, c'est-à-dire la manœuvre frauduleuse destinée à tromper l'acheteur (article 1116 du Code civil), permet aussi de faire annuler la vente en cas de problème. Avantage : vous n'avez pas à apporter la preuve du vice caché et celle de sa préexistence à la vente. Vous invoquerez le dol, par exemple, pour un véhicule gravement accidenté ayant gardé des séquelles sérieuses. Autre piste, celle qui consiste à porter plainte pour vente frauduleuse (article L. 213-1 du Code de la consommation) auprès du procureur de la République. Mais l'action au pénal, moins coûteuse qu'une action au civil, ne permet d'obtenir que des dommages et intérêts. Dernier angle d'attaque : l'annulation de la transaction pour non-conformité au contrat de vente. Exemple : le kilométrage, le numéro de série, la puissance
du moteur ou encore le millésime ne correspondent pas
aux indications portées sur le document remis à la vente.
Face à un professionnel, vous agirez sur la base de l'"action en garantie de conformité", prévue par les articles L. 211-1 et suivants du Code de la consommation.

[Lucky Speedy]

très intéressant vos derniers messages.
je dirais tout simplement que pour un cas comme le mien,il serait plus valable que cela finisse en pénal au niveau des indemnitées . mais c'est beaucoup trop long,l'arrangement amiable est inévitable pour moi,reste a attendre sa dernière proposition pour que je puisse reprendre un speedy et seulement le cas échéant,je n'aurais que le choix de la justice