Recherche conseils et infos M3 [photoreportage Delage p11]

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SlimFast
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Message par SlimFast »

Bon revenons un peu à nos moutons :OO:

Prochaine étape de la remise à niveau: le châssis. Je compte changer les amortisseurs + silent blocs.

Côté amortisseurs, après mes investigations je retiens les options suivantes:

1 Je remets de l'origine: Sachs. (acheté sur le net car chez BM :couic: ). C'est le moins cher, j'ai le compromis confort/efficacité d'une M3 d'origine ce qui doit être déjà pas mal.

2 Delage m'a dit : "Faut mettre du Bilstein". L'option 2 c'est donc de prendre du Bilstein, gamme B6 Sport, qui se trouve à des tarifs très intéressants sur le net. Ca a aussi l'air d'être le choix assez fréquent chez les M3istes, un peu comme les Nitron sur nos speedy.

3 Bilstein taré spécifiquement chez Viarouge. D'après leurs dires: confort équivalent à l'origine et moins de pompage et roulis. Viarouge a une bonne réputation générale.

4 Bilstein vendus par Delage et qu'il m'annonce comme étant tarés sur mesure et avec un confort équivalent à l'origine. La solution à priori "de référence". Je n'ai aucune preuve que ces amortisseurs sont bien spécifiques :devil2:

Vu que mon auto restera sur route, je ne veux pas en faire un bout de bois.

A priori, "techniquement" j'aurais une préférence 4,3,2,1 (si option 2 pas trop dure), mais le budget est 1,2,3,4 :oops: .

Donc, à tout hasard, pour m'aider dans ma décision:

Quelqu'un a t-il pu comparer des Bilstein B6 Sport par rapport à de l'origine sur une auto (n'importe laquelle, mais pas la peine ne me dire que les Bilstein de Speedy sont pourris :gurk: ) Est-ce plus dur?

A votre avis, pourrai-je valoriser des amortos "réputés" sur une telle auto à la revente ?

:-><:
Jona
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Message par Jona »

Ton budget dis 1,2,3,4 et ton coeur 4,3,2,1 la raison veut donc que ça soit le choix 2 ou 3 ce qui pour de la route me semble suffisant ...

Viarouge j'en ai entendu que du bien, pour une caisse de tous les jours est ce bien utile ...
toutenglisse
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Message par toutenglisse »

moi je dirais B6

Pas la peine d'y mettre un bras pour se promener :rhoo:
Mettre du stock moi j'aurais peur que ce soit trop ' grand public ' :areuh: . Trop typé confort quoi ...

Tu veux garder un peu de confort et je l'entends bien . Il doit pas y avoir un univers de ce pt de vue entre les 2
Au pire tu dégonfleras un peu tes pneus :areuh:
le contraire de l'erreur n'est pas la vérité mais le doute ...
GuillaumeS
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Message par GuillaumeS »

Sur la MX-5 je suis passé en B6, et pendant un temps j'avais les ressorts d'origine avec.

Je n'avais pas noté d'inconfort particulier, mais un peu moins de roulis et de tangage. Je trouve que c'est un très bon compromis. Mon frangin tourne aussi avec ça sur son M Coupé, au passage. :II:
SlimFast
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Message par SlimFast »

Merci pour vos lumières.
Jona a écrit :Ton budget dis 1,2,3,4 et ton coeur 4,3,2,1 la raison veut donc que ça soit le choix 2 ou 3 ce qui pour de la route me semble suffisant ...

Viarouge j'en ai entendu que du bien, pour une caisse de tous les jours est ce bien utile ...
Bien vu, ton raisonnement tient la route ;) . Viarouge (et Delage) m'intéressait surtout du fait que le confort annoncé était à priori meilleur que sur le Bilstein B6 standard, donc plus "doux" pour la caisse et le mobilier intérieur (les E36 ne vieillissent pas bien sur ce point en général).
SlimFast
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Message par SlimFast »

toutenglisse a écrit :moi je dirais B6

Pas la peine d'y mettre un bras pour se promener :rhoo:
Mettre du stock moi j'aurais peur que ce soit trop ' grand public ' :areuh: . Trop typé confort quoi ...
Le Sachs origine pour M3 est un modèle spécifique, différent du modèle pour les autres E36 qui couvre la gamme depuis la 316 jusqu'à la 328.
Donc je ne serais pas trop inquiet par rapport à l'efficacité, il parait que d'origine c'est déjà très bien.
toutenglisse a écrit : Tu veux garder un peu de confort et je l'entends bien . Il doit pas y avoir un univers de ce pt de vue entre les 2
Au pire tu dégonfleras un peu tes pneus :areuh:
Je veux garder du confort, je vais voyager avec en famille. ;)
Contact pris auprès de plusieurs revendeurs Bilstein, c'est un peu ce que tout le monde m'a dit. Mais bon parfois entre le discours commercial et la réalité :roll:
SlimFast
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Message par SlimFast »

GuillaumeSoete a écrit :Sur la MX-5 je suis passé en B6, et pendant un temps j'avais les ressorts d'origine avec.

Je n'avais pas noté d'inconfort particulier, mais un peu moins de roulis et de tangage. Je trouve que c'est un très bon compromis. Mon frangin tourne aussi avec ça sur son M Coupé, au passage. :II:
Merci Guillaume pour ton retour d'expérience :II: . Voila qui me rassure sur ces Bilstein B6. Ton frère a toujours son Z3M?

Donc voila:

J'ai fait un peu les comptes jusqu'à présent :oops: . j'ai déjà largement investi sur cette auto, je compte pas la garder 107 ans et il me reste encore des bricoles à faire.

Les solutions "haut de gamme" Viarouge et Delage sont séduisantes. Elles m'intéressaient du fait de leur compromis confort-efficacité. Je voyais aussi ceci comme un critère différenciant pour présenter une belle auto à la revente, et me démarquer de la foire à la merguez qu'est le marché des E36 :MDR: (M3 rabécer -50 :MDR: ). Bof pas si sûr finalement et j'ai pas trop envie d'investir à perte...

Reste donc solutions 1 et 2:

Il y a une belle promo à saisir en ce moment sur du B6 standard, avec un delta de seulement 100 € avec le Sachs d'origine.
Je vais donc mettre ces 100€ en plus, je pense que ça vaut le coup pour le surplus d'efficacité et que ce sera suffisant comme bonus pour la revente le jour venu.

Et si c'est dur, et bien on fera avec et on roulera avec des protège-dents :gurk:

J'aurais certainement raisonné différemment pour le speedy :jap:
Thunder
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Message par Thunder »

:jap: :jap:
En mémoire de Fabien... En mémoire de Stew...

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GuillaumeS
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Message par GuillaumeS »

SlimFast a écrit :
GuillaumeSoete a écrit :Sur la MX-5 je suis passé en B6, et pendant un temps j'avais les ressorts d'origine avec.

Je n'avais pas noté d'inconfort particulier, mais un peu moins de roulis et de tangage. Je trouve que c'est un très bon compromis. Mon frangin tourne aussi avec ça sur son M Coupé, au passage. :II:
Merci Guillaume pour ton retour d'expérience :II: . Voila qui me rassure sur ces Bilstein B6. Ton frère a toujours son Z3M?
Yep ;)
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Message par SlimFast »

:-><:

Un peu de nouvelles. J’ai dû rouler 2000km avec en 1 an :oops: , par contre pas mal de travaux :jap: :

Et puis il faut bien faire un peu concurrence à Hypolyte avec son topic sur la restau de l’Alfa :areuh:

Tout d’abord changement des pneus arrière. Des Pilot Sport bien usés datant de 98 :-o .

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Le dot (à 3 chiffres avant 2000): 298 = semaine 29, 1998.

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Remplacés par des Dunlop Sport Maxx sur les conseils avisés de Fabrice (speedster762) :II: . Avec ces pneus neufs, l’auto est devenue beaucoup moins joueuse : avant elle décrochait au moindre coup de gaz, j’avais l’impression de conduire un dragster :devil2: , après changement la motricité est devenue très bonne, si maitrisable que j’ai eu l’impression d’avoir perdu des chevaux :voyons: . C’est impressionnant la différence que peuvent faire des pneus sur une auto :-o

Les pneus avant n’étaient pas usés mais dataient de la même époque, donc remplacés par les mêmes Dunlop (mais en 225 au lieu de 245 à l’AR) pour avoir une monte pneumatique fraiche et homogène sur les 4 roues :jap: .

Ensuite j’ai voulu m’occuper de l’intérieur cuir.

N’étant pas une « fée du logis » de l’automobile :oops: , j’ai voulu gagner du temps en prenant une crème « tout en un » (nettoyante, nourrissante , colorante). J’en ai passé trop, ça a été la catastrophe, le moindre passage sur les sièges laissait des traces noires sur les vêtements :shock: . J’ai aussi testé l’huile de pied de bœuf pour assouplir le cuir. Encore une erreur, ce produit est trop gras et ne pénétrait pas dans le cuir saturé par la crème. Donc, halte aux errements, j’ai tout repris tout à zéro avec un gros nettoyage au savon glycériné en spray. A force de patience j’ai réussi à éliminer la crème noire et remettre le cuir bien propre. Bilan : j’ai bien dû passer 3 jours sur cette sellerie pour quasiment revenir au point de départ. A vouloir gagner du temps… :?

Opération nettoyage:
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Pour l’instant j’en suis là, pour la suite j’ai prévu un soin avec de vrais produits spécialisés auto (colourlock ou gliptone).

Un peu de patience (presque 6 mois) avant de déposer la demande de carte grise (ça m’a fait une bonne excuse pour laisser l’auto au garage :D ). J’ai suivi l’évolution des numéros d’immatriculation sur un site internet afin de déterminer la bonne fenêtre de tir. Résultat :

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Le truc sympa avec le SIV, c’est que l’auto conservera cette immatriculation à vie. Le top aurait été d’avoir WM sur les 2 dernières lettres :x , mais là c’est mission impossible car les 999 numéros possibles d’une combinaison de 4 lettres défilent en 10mn environ.

Point suivant : les optiques avant. L’optique gauche est jauni (cf photo ci-dessus, réflecteurs intérieurs en plastique), alors que le droit a été remplacé. Ca jure. En plus le gauche est un Bosch, le droit un Hella, les stries sur les verres réflecteurs ne sont pas identiques, je veux harmoniser ça. Le problème c’est qu’il doit bien y avoir une douzaine de modèles d’optique pour E36. Après quelques soirées à retourner les sites d’annonces, envoyer des mails dont 80% sans réponse ou à côté de la plaque :couic: , je trouve enfin une paire en très bon état. Le remplacement n’est pas évident sans démonter le pare chocs, mais avec un peu d’astuce et de patience le résultat est là (Hella :gurk: :oops: ).

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(Un peu :OO: ) plus tard, le plus gros chantier, les amortisseurs et leurs coupelles.

De gauche à droite, une jambe de force pour l’avant, un amortisseur arrière est un combiné de speedy pour comparer.

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Achtung, c’est du matériel allemand :love: , testé sur le Nürburging, le cahier des charges est très rigoureux donc :rhoo:

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C’est la première fois que je fais cette opération :areuh: . Pour l’ arrière c’est assez facile, il faut dégarnir l’intérieur du coffre pour accéder aux têtes d’amortisseurs, ensuite on démonte facilement les amortisseurs (1 vis en haut, 1 vis en bas), car pas de ressort autour. On change la butée supérieure avec son joint papier et on remonte. Notez qu’en bas, l’amortisseur n’est tenu que par la vis qui travaille en porte à faux, elle a intérêt à être solide :couic:

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Notez également les étriers de frein marqués M///, spécifiques à ce modèle, BMW ne plaisante pas avec le freinage de ses modèles les plus sportifs :gurk: :MDR:

A l’avant c’est beaucoup plus sport à changer. C’est du McPherson, il faut donc sortir la jambe complète, c’est à dire dévisser en haut sur la caisse et désaccoupler le porte moyeu en bas. Mon cliquet a la mauvaise idée de lâcher au début des opérations et n’accroche plus que sur quelques clics :castor: , une douille de 19 car je n’ai pas de 18 : voilà mon « outillage » pour démonter des grosses vis noyées de frein filet sec depuis 15 ans. J’ai mis 2 heures par jambe et ai failli m’exploser les doigts et balafrer le visage plus d’une fois :evil: :fight: :shock: .

Pour l’extraction des ressorts et le remontage sur les nouvelles jambes, j’ai été voir un garagiste pote de ST33 qui m’a bien aidé avec sa clé à choc et son banc de compression de ressorts :II: . Le remontage a été beaucoup plus rapide, en fait j’ai quasiment passé plus de temps à nettoyer les pas de vis et les vis qu’à remonter proprement dit.

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Mon petit assistant :love: (... qui me met un merdier infâme dans l’outillage :devil3: )

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J’allais oublier le changement de récepteur d’embrayage car je n’ai pas fait de photos. La BV est implantée longitudinalement en arrière du moteur, sous la console centrale. Il faut donc passer sous la voiture (car je n’ai pas de rôtissoire moi :cry2: ) pour aller tripatouiller la durite et le récepteur pleins de lockheed en évitant de s’asperger le visage :devil2: . Le remontage est facile, mais le réamorçage et la purge ont été particulièrement fastidieux :::: .

Au final j’ai changé le récepteur « pour rien » puisque quelques temps plus tard je me suis retrouvé une nouvelle fois sans commande d’embrayage. En fait c’était le capteur de pression hydraulique à proximité du récepteur qui fuyait légèrement, mais comme mon auto ne tourne que rarement, la commande se vidait goutte à goutte sans jamais être réamorcée.

J'ai donc changé le capteur qui est la pièce rapportée en haut de la durite au premier plan. Pour l'anecdote, chez BMW, personne ne sait à quoi sert ce capteur (de toute façon les pauvres ont déjà bien du mal à se souvenir de ce qu'est une E36 :devil2: , donc il ne faut pas trop leur en demander :OO: ). D'après Den's du monster garage :-><: , ceci renvoit une info au calculateur lors du changement de rapport. Bizarrement, d'après la doc techique, cette pièce n'est montée que sur M3 et M5.

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Au final, pour l'instant, plus de temps passé à bricoler qu'à conduire, mais donner un coup de clé pour réveiller le son caverneux du 6 en ligne est à chaque fois une récompense bien sympathique :love:
Dernière modification par SlimFast le sam. juil. 07, 2012 1:40 am, modifié 1 fois.
Happy Speedy
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Message par Happy Speedy »

Joli boulo :II:

C'est vrai que ce son est :love: :branlo:
senior
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Message par senior »

Sympa ce reportage-photo :II:


Pour ma part, je serais un peu effrayé par la fixation des amortisseurs arrière, d'autant plus que sur la 2e photo les concernant, la partie haute semble ne pas être dans l'axe de celle du bas (effet d'optique ?)
Quand je lis ce que je lis, quand je vois ce que je vois, quand j'entends ce que j'entends, je suis heureux de penser ce que je pense


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toutenglisse
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Message par toutenglisse »

TROP BEAU TON M3 :areuh: :D


Sérieusement super reportage merci Domi

Le coup des sièges noircissants les fringues m'a fait marrer :D
le contraire de l'erreur n'est pas la vérité mais le doute ...
laconi16
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Message par laconi16 »

Sympa le petit reportage.

Pour nettoyer les cuirs, personnellement je fais avec de l'eau chaude, une brosse, un gant et du savon Marseille. Après rinçage puis séchage à la microfibre.

Je laisse les cuirs finir de sécher environ 24h et après je les nourries à l'huile de pied de bœuf. Il faut laisser le cuir s’imprégner au moins une bonne jounrée et ensuite essuyer le surplus.

Pour le Speedster vu que c'est un véhicule un tantinet sujet aux infiltrations d'eau, je passe une cire hydrophobe en plus pour les protéger.

Pour le feu tu dois pouvoir le récupérer en le ponçant avec du papier de verres très fin. Il doit surement y avoir un sujet sur Cosmétique-Auto , pour ce genre d'opération ;)
Casimir
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Message par Casimir »

Excellent ! :II: On ne pourra pas dire que tu n’en prends pas soin de ta M3. J’adore le soucis du détail, le fait d’attendre la plaque qui va bien… :jap:
Est-ce ta volonté de la garder le plus stock possible qui fait que tu as remplacé les amortisseurs mais pas les étriers/plaquettes de freins ?
Au vu de ton perfectionnisme et la « BMW Qualitat » de ces derniers, c’est surprenant. D’autant plus que tu as surement du te renseigner sur la combo de freinage optimale. :voyons:
"l'Empire d'Essence" de J. Klaxon aux Editions Catbert
SlimFast
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Message par SlimFast »

Content que le reportage vous plaise ;)
senior a écrit : Pour ma part, je serais un peu effrayé par la fixation des amortisseurs arrière, d'autant plus que sur la 2e photo les concernant, la partie haute semble ne pas être dans l'axe de celle du bas (effet d'optique ?)
En effet, l'amortisseur n'est pas vertical, le haut rentre vers la caisse, et donc la vis du bas est inclinée en conséquence :jap: . Moi aussi j'ai été surpris de ce montage mais je pense que beaucoup d'autos sont montées ainsi. Il faut aussi relativiser: cette vis ne tient que l'amortisseur, si elle casse la caisse reste quand même suspendue puisque le ressort est indépendant.

toutenglisse a écrit :TROP BEAU TON M3 :areuh: :D
Trop cool ke tu kiffe :areuh:
toutenglisse a écrit :Le coup des sièges noircissants les fringues m'a fait marrer :D
C'est pas toi qui a fait la lessive :evil: :Cat: :D
laconi16 a écrit : Pour le feu tu dois pouvoir le récupérer en le ponçant avec du papier de verres très fin. Il doit surement y avoir un sujet sur Cosmétique-Auto , pour ce genre d'opération ;)
Oui ça doit se faire, mais je viens de céder mon phare à un autre passionné de M3 (le hasard!) qui a va récupérer le bloc (le sien a des pattes cassées) et remonter ses verres par dessus. ;)
Casimir a écrit : Est-ce ta volonté de la garder le plus stock possible qui fait que tu as remplacé les amortisseurs mais pas les étriers/plaquettes de freins ?
Au vu de ton perfectionnisme et la « BMW Qualitat » de ces derniers, c’est surprenant. D’autant plus que tu as surement du te renseigner sur la combo de freinage optimale. :voyons:
J'ai changé les amortisseurs car il y en avait besoin. Je destine cette auto à une utilisation promenade ;) , donc la recherche de la performance n'est pas prioritaire. Le jour où les disques ou plaquettes seront à remplacer, alors oui je regarderai s'il y a moyen d'optimiser un peu. Mais à priori il suffit de pas grand chose pour résoudre le problème d'endurance du freinage sur cette auto. Te souviens-tu de la M3 noire qui nous a dépassé l'an dernier à Nogaro (tu étais en sac de sable avec moi dans le speedy) ? Voici sa recette qui lui procure toute satisfaction: des disques d'origine de chez BMW + DS3000 au carré (ou RC6). Donc à voir lors du prochain changement de plaquettes :jap: Pour info, les disques avant des E36 3.2 sont plus gros que ceux des 3.0, ils sont aussi montés sur M5 E39 (sur laquelle ils doivent avoir un peu plus chaud du coup :devil2: ).
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Message par Happy Speedy »

Gliptone... :smoke:
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Message par SlimFast »

Sais-tu où t'en procurer Lionel? C'est vendu uniquement sur leur site web ?

:-><:
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