Lotus Exige V6... rêve ou réalité ?
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florian.72
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toutenglisse
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senior
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Quand je lis ce que je lis, quand je vois ce que je vois, quand j'entends ce que j'entends, je suis heureux de penser ce que je pense
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senior a écrit :@ arnocri : merci d'autant plus que cet article est particulièrement intéressant![]()
maintenant je compte sur toi pour me faire un condensé de l'article en français
n°2592, TD 1.2 17/17'', ligne Chriss Tullett 2,5", nylatron, toe-link DLC, BOA TAT, barre de lien TAT, silent-bloc moteur power-flex, admission Kanary et une VRAI peinture. ohlins 3voies
dans des temps de tromperie généralisée, le seul fait de dire la vérité est un acte révolutionnaire
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senior
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CaptainBigleux
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senior
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T'avais qu'à mettre un lien qui s'ouvre 
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CaptainBigleux
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senior
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t'inquiète, je lui ai juste servi de bras droit, pour équilibrer ses deux mains gaucheCaptainBigleux a écrit :pffffff
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dans des temps de tromperie généralisée, le seul fait de dire la vérité est un acte révolutionnaire
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tous ceux qui suivent le bordel autour des relations entre le groupe lotus, son parent adoptif proton et le team de F1 ont l'habitude de lire des opinions si diverses que le pire des soap-operas pourrait paraître insipide, en comparaison
plus que jamais, toutes les allusions, allegations, contradictions et suppositions de cette semaine ont dominé le secteur automobile de la blogosphère, twitter et les gros médias. Mais au coeur de tout ceci on trouve les vrais problèmes d'une marque très aimée, qui maintenant dépriment beaucoup de personnes de par le monde
dernière position :
donc, c'est quoi le bordel ? et qu'est ce qui peut être fait, si c'est faisable, pour conserver l'esprit "de bons gars fabricant de bonnes voitures" à Ethel ?
on a passé les dernières 24 heures à causer au 2 bords, à la fois en angleterre et en malaisie, entrant ainsi au coeur des pensées des nouveaux propriétaires de Lotus et le chemin qu'ils prennent dorénavant.
DRB-HICOM, qui contrôle maintenant le proprio de Lotus, Proton, a été formé à l'origine en combinant la Corporation Malaisienne d'Industries Lourdes (HICOM) et une autre boite dont on a rien à foutre (DRB). Leur mission est de faire de la malaisie une plaque tournante de l'automotive, pour l'import et l'assemblage d'automobiles, et sa distribution à travers l'asie du sud est.
Sans surprise, Lotus ne fait pas partie des plans d'une telle activité.
La Malaisie est passée derrière la Thailande et l'Indonésie en terme de volumes de véhicules produits, et pourrait même passer derrière le vietnam. Dans son achat de Proton, DRB-HICOM est concentré à développer le plan le plus efficace pour rendre à nouveau Proton (et donc la malaisie) sur le devant de la scène et à écraser tout ce qui pourrait l'écarter de ce but.
c'est ainsi que nous avons appris deux choses hier : DRB-HICOM a installé un nouveau management chez Proton (remplaçant Syed Zainal) et la décision a déjà été prise de geler tous les investissements courants et futurs du groupe Lotus.
Encore plus, l'incessante attention négative portée sur le futur de Lotus montre que l'ordre a déjà été donné de, soit vendre lotus - et vite-, ou simplement fermer la boutique et mettre fin au fabricant et aux pertes qu'il engendre.
C'est confirmé par les faits trouvés plus tôt cette semaine. On comprend aussi que le président de Lotus Dany Bahar est engagé dans des discussions pour trouver rapidement un acheteur et se trouver un rôle pour lui-même dans une des activités actuelles
Vu de Kuala Lumpur et Putrajaya (la capitale fédérale de la malaisie), la situation est montée au stade d'embarrassement national, et les nouveaux propriétaires de Proton ont été priés de s'occuper de la situation, et de le faire promptement.
***
ça tournait à "comment lotus pourrait être sauvait", et soudainement la situation devient beaucoup plus litigieuse.
Parmi les trois candidats les plus crédibles, deux (Geii Capital et Tony Fernandes (parton de Air Asia je crois)) devrait être capables de faire perdurer le nom de Lotus, mais font face à une ferme opposition de l'elite commerciale et politique de la Malaisie. Genii à cause d'une suspiction de participation à une conspiration pour acquérir Lotus par la ruse (?), et Fernandes à cause de la façon négative avec laquelle il a cherché à s'engager dans Lotus, spécialement dans le dos (?) de son acquisition de Caterham
Contrairement à Genii, Fernandes bénéficie du support d'un certain nombre de cadres de Proton, [là y'a une tournure que je ne connais pas, peut-être "tournée autour du coup de trafalgar"], et ils ont donné une position très claire à ce sujet.
Il reste le groupe "Yougman" de Pang Qingnian? Yougman, basé à Jinhua, en Chine, qui a déja une relation de travail significative avec Lotus et Proton, produisant beaucoup de modèles "engineered by Lotus", et qui est à la fois financièrement et structurellement capable de faire l'investissement nécessaire pour acheter Lotus et l'amener dans n'importe quelle des directions qu'il aurait choisie.
Ce qui n'est pas très clair est quelle direction cela serait, et comment ça impacterait les centaines d'employés en UK, en europe, asie et USA.
dans un monde idéal, Lotus a besoin de trouver quelqu'un qui aurait le temps, la passion, les ressources, et au-dessus de tout le réalisme pour non seulement gérer l'énormité de la tâche mais aussi considérer le placement de la marque au travers des générations futures.
Un des plus gros challenges en face d'un tel business est la continuité. Tout comme TVR n'était rien sans Peter Wheeler, Lotus a décliné sans Colin Chapman. Beaucoup, bien sûr, est au sujet de l'argent, mais le plus important concerne la personnalité et le leadership.
***
Mais ceci n'est qu'une des difficultés auxquelles fera face le potentiel "chevalier blanc".
Parmi les soucis immédiats, il faudra trouver comment justifier le type d'investissement requis pour faire retrouver à Lotus sa réputation et son potentiel de revenus futurs. Par ça, je ne fais pas référence au récent plan "nouvelle ère" multi-modèles mais plutôt un retour à ce à quoi cette firme est bonne : fabriquer des autos de sport légères et abordables.
Lotus a un nouveau moteur V8 sur banc, une fabuleuse nouvelle piste d'essai à Hethel et du vrai boulot de design dans les cartons, au-delà du récent marketing razzmatazz (?)
Cela va demander du courage, du cash, et pardessus tout un personnage, pour fournir un retour aux valeurs clées de la marque et reconstruire les relations avec les employés, les clients, les vendeurs et les médias. C'est ce qui fait fonctionner une marque.
Pour lotus, le moment est maintenant critique, et pas de doute que pendant le WE, il y aura encore plus de dérision portée (?) en direction d'Hethel, et pendant que nous, les curieux, lisons et répondons aux posts et sujets sur internet, il est important de se rappeler que d'autres personnes se demanderont quand ils recevront leur prochain chèque de paye.
Et pour le futur, if la légacie Lotus doit continuer, tout ce que je peux faire est d'espérer qu'elle sera sous la main de quelqu'un capable d'insuffler dans les coeurs et esprits des hommes, femmes et enfants de partout, que dans un monde incertain, une chose à laquelle ils peuvent aspirer est de, un jour, peut-être acquérir une Lotus.
....
l'encadré:
Lotus... et après ?
Aucun d'entre nous ne devrait douter de la valeur de Lotus, avec le bon management. Mais Lotus a besoin d'avoir la taille et le process industriel d'un constructeur automobile majeur, pour que les gens au talent indéniable d'Hethel puissent faire ce qu'ils font le mieux - faire les voitures au meilleur comportement, les plus agréables, qu'on puisse acheter.
Avec la performance, l'équipement de confort et les 7 ans de garantie qu'attendent les acheteurs d'aujourd'hui, il est simplement impossible de le délivrer à des prix standards sans économies d'échelle significatives. C'est quelque chose qui a fait mal à Lotus pendant un bon moment et, bienque le financement est une part du problème, cela n'a pas de sens de ré-inventer la roue et porter le poids d'être une star-up.
Lotus a besoin d'un propriétaire, quelqu'un qu icomprend la marque, qui peut utiliser les synergies de leur business actuel pour surmonter l'effort d'investissement nécessaire et conserver une des marques les plus connues au monde.
Nous svons que c'est possible. Regardez donc le success de volkswagen avec Bentley, ou BMW avec Rolls-Royce et Mini. Nos fabricants automobiles les plus légendaires peuvent se développer, quand ils sont placés dans le bon environnement. Et avec Lotus de retour en F1, la marque atteint maintenant des yeux de plus de 500 million de télespectateurs dans le monde.
Hier, une lotus exige S a écrasé le temps de la vieille exige cup 260 sur la piste d'Hethel, avec un temps d'1m32.68s (exige cup 260 : 1m37.90s). Si ça ce n'est pas du progrès, je ne sais pas ce que c'est. Espérons donc voir encore beaucoup de résultats comme ceux-là dans les années à venir.
plus que jamais, toutes les allusions, allegations, contradictions et suppositions de cette semaine ont dominé le secteur automobile de la blogosphère, twitter et les gros médias. Mais au coeur de tout ceci on trouve les vrais problèmes d'une marque très aimée, qui maintenant dépriment beaucoup de personnes de par le monde
dernière position :
donc, c'est quoi le bordel ? et qu'est ce qui peut être fait, si c'est faisable, pour conserver l'esprit "de bons gars fabricant de bonnes voitures" à Ethel ?
on a passé les dernières 24 heures à causer au 2 bords, à la fois en angleterre et en malaisie, entrant ainsi au coeur des pensées des nouveaux propriétaires de Lotus et le chemin qu'ils prennent dorénavant.
DRB-HICOM, qui contrôle maintenant le proprio de Lotus, Proton, a été formé à l'origine en combinant la Corporation Malaisienne d'Industries Lourdes (HICOM) et une autre boite dont on a rien à foutre (DRB). Leur mission est de faire de la malaisie une plaque tournante de l'automotive, pour l'import et l'assemblage d'automobiles, et sa distribution à travers l'asie du sud est.
Sans surprise, Lotus ne fait pas partie des plans d'une telle activité.
La Malaisie est passée derrière la Thailande et l'Indonésie en terme de volumes de véhicules produits, et pourrait même passer derrière le vietnam. Dans son achat de Proton, DRB-HICOM est concentré à développer le plan le plus efficace pour rendre à nouveau Proton (et donc la malaisie) sur le devant de la scène et à écraser tout ce qui pourrait l'écarter de ce but.
c'est ainsi que nous avons appris deux choses hier : DRB-HICOM a installé un nouveau management chez Proton (remplaçant Syed Zainal) et la décision a déjà été prise de geler tous les investissements courants et futurs du groupe Lotus.
Encore plus, l'incessante attention négative portée sur le futur de Lotus montre que l'ordre a déjà été donné de, soit vendre lotus - et vite-, ou simplement fermer la boutique et mettre fin au fabricant et aux pertes qu'il engendre.
C'est confirmé par les faits trouvés plus tôt cette semaine. On comprend aussi que le président de Lotus Dany Bahar est engagé dans des discussions pour trouver rapidement un acheteur et se trouver un rôle pour lui-même dans une des activités actuelles
Vu de Kuala Lumpur et Putrajaya (la capitale fédérale de la malaisie), la situation est montée au stade d'embarrassement national, et les nouveaux propriétaires de Proton ont été priés de s'occuper de la situation, et de le faire promptement.
***
ça tournait à "comment lotus pourrait être sauvait", et soudainement la situation devient beaucoup plus litigieuse.
Parmi les trois candidats les plus crédibles, deux (Geii Capital et Tony Fernandes (parton de Air Asia je crois)) devrait être capables de faire perdurer le nom de Lotus, mais font face à une ferme opposition de l'elite commerciale et politique de la Malaisie. Genii à cause d'une suspiction de participation à une conspiration pour acquérir Lotus par la ruse (?), et Fernandes à cause de la façon négative avec laquelle il a cherché à s'engager dans Lotus, spécialement dans le dos (?) de son acquisition de Caterham
Contrairement à Genii, Fernandes bénéficie du support d'un certain nombre de cadres de Proton, [là y'a une tournure que je ne connais pas, peut-être "tournée autour du coup de trafalgar"], et ils ont donné une position très claire à ce sujet.
Il reste le groupe "Yougman" de Pang Qingnian? Yougman, basé à Jinhua, en Chine, qui a déja une relation de travail significative avec Lotus et Proton, produisant beaucoup de modèles "engineered by Lotus", et qui est à la fois financièrement et structurellement capable de faire l'investissement nécessaire pour acheter Lotus et l'amener dans n'importe quelle des directions qu'il aurait choisie.
Ce qui n'est pas très clair est quelle direction cela serait, et comment ça impacterait les centaines d'employés en UK, en europe, asie et USA.
dans un monde idéal, Lotus a besoin de trouver quelqu'un qui aurait le temps, la passion, les ressources, et au-dessus de tout le réalisme pour non seulement gérer l'énormité de la tâche mais aussi considérer le placement de la marque au travers des générations futures.
Un des plus gros challenges en face d'un tel business est la continuité. Tout comme TVR n'était rien sans Peter Wheeler, Lotus a décliné sans Colin Chapman. Beaucoup, bien sûr, est au sujet de l'argent, mais le plus important concerne la personnalité et le leadership.
***
Mais ceci n'est qu'une des difficultés auxquelles fera face le potentiel "chevalier blanc".
Parmi les soucis immédiats, il faudra trouver comment justifier le type d'investissement requis pour faire retrouver à Lotus sa réputation et son potentiel de revenus futurs. Par ça, je ne fais pas référence au récent plan "nouvelle ère" multi-modèles mais plutôt un retour à ce à quoi cette firme est bonne : fabriquer des autos de sport légères et abordables.
Lotus a un nouveau moteur V8 sur banc, une fabuleuse nouvelle piste d'essai à Hethel et du vrai boulot de design dans les cartons, au-delà du récent marketing razzmatazz (?)
Cela va demander du courage, du cash, et pardessus tout un personnage, pour fournir un retour aux valeurs clées de la marque et reconstruire les relations avec les employés, les clients, les vendeurs et les médias. C'est ce qui fait fonctionner une marque.
Pour lotus, le moment est maintenant critique, et pas de doute que pendant le WE, il y aura encore plus de dérision portée (?) en direction d'Hethel, et pendant que nous, les curieux, lisons et répondons aux posts et sujets sur internet, il est important de se rappeler que d'autres personnes se demanderont quand ils recevront leur prochain chèque de paye.
Et pour le futur, if la légacie Lotus doit continuer, tout ce que je peux faire est d'espérer qu'elle sera sous la main de quelqu'un capable d'insuffler dans les coeurs et esprits des hommes, femmes et enfants de partout, que dans un monde incertain, une chose à laquelle ils peuvent aspirer est de, un jour, peut-être acquérir une Lotus.
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Lotus... et après ?
Aucun d'entre nous ne devrait douter de la valeur de Lotus, avec le bon management. Mais Lotus a besoin d'avoir la taille et le process industriel d'un constructeur automobile majeur, pour que les gens au talent indéniable d'Hethel puissent faire ce qu'ils font le mieux - faire les voitures au meilleur comportement, les plus agréables, qu'on puisse acheter.
Avec la performance, l'équipement de confort et les 7 ans de garantie qu'attendent les acheteurs d'aujourd'hui, il est simplement impossible de le délivrer à des prix standards sans économies d'échelle significatives. C'est quelque chose qui a fait mal à Lotus pendant un bon moment et, bienque le financement est une part du problème, cela n'a pas de sens de ré-inventer la roue et porter le poids d'être une star-up.
Lotus a besoin d'un propriétaire, quelqu'un qu icomprend la marque, qui peut utiliser les synergies de leur business actuel pour surmonter l'effort d'investissement nécessaire et conserver une des marques les plus connues au monde.
Nous svons que c'est possible. Regardez donc le success de volkswagen avec Bentley, ou BMW avec Rolls-Royce et Mini. Nos fabricants automobiles les plus légendaires peuvent se développer, quand ils sont placés dans le bon environnement. Et avec Lotus de retour en F1, la marque atteint maintenant des yeux de plus de 500 million de télespectateurs dans le monde.
Hier, une lotus exige S a écrasé le temps de la vieille exige cup 260 sur la piste d'Hethel, avec un temps d'1m32.68s (exige cup 260 : 1m37.90s). Si ça ce n'est pas du progrès, je ne sais pas ce que c'est. Espérons donc voir encore beaucoup de résultats comme ceux-là dans les années à venir.
So far So good
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speedturbo33
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Pt Cruiser
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- Inscription : ven. oct. 15, 2004 2:23 pm
L’esprit original de Lotus c’est de fabriquer des autos de sport légères et abordables.
Le 1er modèle commercialisé par Colin Chapman était même vendu en kit pour échapper aux taxes qui frappent les véhicules neufs
La clientèle « de base » est des amateurs peu fortunés….
Les « gros modèles » Esprit ou autre ont été un bide est on faillit mener Lotus a la faillite jusqu'à la sortie de l’elise MK1 qui reprenait l’esprit orginal de Lotus…
Pour moi l’histoire se répète…
Le 1er modèle commercialisé par Colin Chapman était même vendu en kit pour échapper aux taxes qui frappent les véhicules neufs
La clientèle « de base » est des amateurs peu fortunés….
Les « gros modèles » Esprit ou autre ont été un bide est on faillit mener Lotus a la faillite jusqu'à la sortie de l’elise MK1 qui reprenait l’esprit orginal de Lotus…
Pour moi l’histoire se répète…
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Casimir
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On peut émettre quelque doute sur la véracité du temps annoncé. sur Seloc ils ont d'ailleurs déterré les articles consacrés à la Cup pour sa sortie:speedturbo33 a écrit :"Mais non l'exige v6 c'est une merde trop lourde"
5sec de mieux sur une si petite piste![]()
![]()
Bon Carlos tu veux pas racheter lotus
The 260 Cup is a £45,950 slice of Lotus: a beefed-up, supercharged and super light at 890kg coupé version of the Elise, honed and fettled for track action. So that's where Jethro headed, to lap the old airfield circuit at Lotus's Hethel HQ.
Test driver Gavan Kershaw, who oversees the development of all new Lotus models, set Jethro a lap target of 1min 32.4sec.
Ca confirmerait que c'est bien un effet d'annonce de plus. Gagner 5s sur 1'30 en gros: c'est possible mais bien louche quand même...
"l'Empire d'Essence" de J. Klaxon aux Editions Catbert
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speedturbo33
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senior
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Non pitié, pas luispeedturbo33 a écrit :Bon Carlos tu veux pas racheter lotus
Par contre Genii Capital et le moteur de la RS Trophy dans une nouvelle petite Exige ça serait certainement sympa
Quand je lis ce que je lis, quand je vois ce que je vois, quand j'entends ce que j'entends, je suis heureux de penser ce que je pense
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speedturbo33
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speedturbo33
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Ben oui quoi de plus simple que d'essayer des caisses comme ça avant de les acheter. Et puis comme on est des pilotes on saura juger sur un essais ce qu'elle vaut. Sans compter qu'il faudra essayer toutes les caisses dans les même conditions. Vachement simple ta méthode et surtout très objective 
on pense à vous
ben je me pignole pas sur les chiffres de bagnoles qui ne m'intéressent pas, et j'essaie les voitures que je veux acheter. rien d'objectif, c'est pas parce qu'une voiture fera un meilleur chrono (m3rs) qu'une autre (speedy atmo) qu'elle m'intéressera. L'objectivité je la laisse aux compétiteurs, qui eux ont un classement à la fin de la journée
m'enfin mon propos était vis-à-vis de l'article alarmiste sur lotus (qui m'a pris 1h à traduire), et que pour seul commentaire on a encore et toujours des comparos de chrono
m'enfin mon propos était vis-à-vis de l'article alarmiste sur lotus (qui m'a pris 1h à traduire), et que pour seul commentaire on a encore et toujours des comparos de chrono
So far So good
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speedturbo33
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Ben moi elle m'intéresse bien cette exige v6 et je trouve ça logique de la comparer avec une auto comparable à savoir une cup 260. Vu que je n'aurai jamais l'occasion de tester ces caisses sans les acheter je suis plutôt intéressé par les comparatifs et donc les chronos des 2. Parce que bon si l'exige v6 va moins vite que la cup ça me ferait chier de jeter mon argent par les fenêtres. Donc hormis les chronos je ne sais pas comment le savoir à l'avance
J'aime bien en avoir pour mon argent...
Mais merci pour la traduction, malheureusement dans tout ce qui est écris c'est tout ce que j'ai retenu vu que rien n'est joué pour lotus et que ça change tous les jours...
J'aime bien en avoir pour mon argent...
Mais merci pour la traduction, malheureusement dans tout ce qui est écris c'est tout ce que j'ai retenu vu que rien n'est joué pour lotus et que ça change tous les jours...
on pense à vous
Aurisque de me répéter...
L'Exige V6 sera plus rapide qu'une CUP 260. Vous me direz que je ne suis pas objectif, étant maintenant "de l'autre côté", mais je ne fais que constater, sur base de ma propre expérience.
Je ne peux comparer des temps que sur Spa, seul circuit où j'ai roulé dans des conditions similiaires avec 3 voitures. 211 GT4 (750kg à vide, FIA GT4 oblige) manuelle, Evora MY2010 atmo, boite manuelle avec CR et full stock, Evora S MY2012, IPS, full stock également.
211GT4 : 2'41 en 048
Evora atmo : 2'52/53 en Pirelli PZero 18/19
Evora S IPS : 2'45/46 en Pirelli PZero Corsa 19/20
Je ne connais pas d'Exige CUP260 qui aurait tourné dans les tps de la 211. Même châssis, même mécanique, mais 150/200kg de plus.
Malgré un poids quasi doublé, je ne suis qu'à 4 ou 5 secondes avec l'Evora S IPS. En changeant juste les plaquettes et peut-être (à voir) les suspensions, et une petite journée de setup, je suis persuadé que l'Evora peut encore aller chercher qq secondes. La boite IPS n'arrange rien, même si très agréable, elle "bouffe" bcp de puissance. La version manuelle est plus rapide et a des rapports plus courts (5 et 6).
L'empattement plus long, les voies plus larges permettent de passer plus vite quasi partout. La stabilité, les 90cv et le couple apportés compensent largement les 200kg supplémentaires (Exige S V6/Exige CUP260).
Pour en conclure que je vois mal comment l'Exige, avec des Pirelli Tropheo, une boite manuelle avec CR (d'origine), des Pagid, 300kg de moins que l'Evora S IPS, et un châssis à la stabilité semblable, ne pourrait pas aller chercher 1 sec au km à Spa. Ce qui la ferait descendre sous la barre des 2'40.
Mais tout cela reste à confirmer "pour de vrai"
L'Exige V6 sera plus rapide qu'une CUP 260. Vous me direz que je ne suis pas objectif, étant maintenant "de l'autre côté", mais je ne fais que constater, sur base de ma propre expérience.
Je ne peux comparer des temps que sur Spa, seul circuit où j'ai roulé dans des conditions similiaires avec 3 voitures. 211 GT4 (750kg à vide, FIA GT4 oblige) manuelle, Evora MY2010 atmo, boite manuelle avec CR et full stock, Evora S MY2012, IPS, full stock également.
211GT4 : 2'41 en 048
Evora atmo : 2'52/53 en Pirelli PZero 18/19
Evora S IPS : 2'45/46 en Pirelli PZero Corsa 19/20
Je ne connais pas d'Exige CUP260 qui aurait tourné dans les tps de la 211. Même châssis, même mécanique, mais 150/200kg de plus.
Malgré un poids quasi doublé, je ne suis qu'à 4 ou 5 secondes avec l'Evora S IPS. En changeant juste les plaquettes et peut-être (à voir) les suspensions, et une petite journée de setup, je suis persuadé que l'Evora peut encore aller chercher qq secondes. La boite IPS n'arrange rien, même si très agréable, elle "bouffe" bcp de puissance. La version manuelle est plus rapide et a des rapports plus courts (5 et 6).
L'empattement plus long, les voies plus larges permettent de passer plus vite quasi partout. La stabilité, les 90cv et le couple apportés compensent largement les 200kg supplémentaires (Exige S V6/Exige CUP260).
Pour en conclure que je vois mal comment l'Exige, avec des Pirelli Tropheo, une boite manuelle avec CR (d'origine), des Pagid, 300kg de moins que l'Evora S IPS, et un châssis à la stabilité semblable, ne pourrait pas aller chercher 1 sec au km à Spa. Ce qui la ferait descendre sous la barre des 2'40.
Mais tout cela reste à confirmer "pour de vrai"
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