Le topic de la BOURSE

[Vince68]

Perso, j'ai plus rien J'ai tout liquidé dans l'appart donc je prie pour que l'immo parisien continue d'augmenter

d'après les spécialistes, en matière d'immo, on a touché le haut, 2008 devrait stagner, voir legerement évoluer à la hausse, mais du fait des tx d'interets qui regrimpent, des menages qui aujourd'hui s'endettent sur mini 30 ans , les banques qui n'accordent plus aussi facilement des credits, il n'y a plus autant d'acheteurs que durant ces 5 dernières années.
Bref, sur la ville où j'habite le marché de l'immo est saturé, 3 fois plus d'offres que de demandes...
Que va t-il se passer à ton avis en 2008 ... ?

Paris, ou Boulogne je sais pas, mais restent des valeurs sures !

Quoi qu'il en soit, on a a priori atteind le sommet


PS1 : je viendrai relire ce post dans un 1 an
PS2 : c'est HS / au sujet principal , mais bon menfou, moi la bourse je specule sur quelques valeurs qui sont faites pour ca, et sinon pour les autres, c'est sur du LT

[guillaume92]

A Paris, le 16ème, le 8ème, le 3ème, le 1er, levallois, Neuilly et Boulogne continuent de flamber avec les étrangers.

La banlieue ouest continue d'augmenter doucement avec l'arrivée des parisiens qui se réfugient en banlieue pour échapper aux 8000 euros / m² de l'intra-muros.

Mes collègues continuent d'acheter frénétiquement les derniers appartements des quartiers à touriste qu'ils rénovent et louent à la semaine via des agences.

Un de mes collègues vient de vendre un 35m² 360000 euros sur l'ile de la cité. Bref, c'est la fin mais ca reste un marché orienté à la demande.

Je pense que mon nouvel appart va bien prendre mais ca sera plus lié à la rénovation et au nouveau standing de la résidence plutôt qu'au marché de l'immobilier.

Dans tous les cas, je suis primo-accédant donc tant que ca baisse pas plus ici qu'ailleurs, je suis gagnant.

Sinon pour la bourse, je parie sur une belle envolée de Hermes International dans les 2 mois (comme ça, je pourrais dire dans 2 mois, merde, j'aurais du prendre )

[Zing]

Fasten your seat belts

[PacolePain]

Fasten your seat belts

Zing, file tes tuyaus plutôt que de poster des smiley

[Zing]

Mon métier, c'est d'acheter et de revendre 10 min plus tard, pas de faire de la gestion de portefeuille.
Chaque fois que j'achète un truc perso en pensant qu'on a touché le low, ça devient du très long terme

A choisir, je prendrais qd même des bancaires ING, FORTIS, DEXIA et si vous voulez une francaise, un petit risque en NATIXIS.
(pour 2 raisons : valorisation PE entre 6 et 7 et div de 6 - 7 % voire plus)
Mais ne venez pas vous plaindre si on perd d'abord 10% avant de remonter

Même si la Fed s'apprête à redescendre les taux aujourd'hui (ou très rapidement) ce qui va amener un peu d'oxygène aux marchés, je ne pense pas que tout va s'arranger et la confiance revenir avant les résultats des entreprises en mars/avril.

Si ils sont bons, tout le monde se dira qu'on s'est exité pour rien,
si ils sont mauvais ...

\
\
\
\

.... vous ne voulez pas y penser

[Happy Speedy]

A choisir, je prendrais qd même des bancaires ING, FORTIS, DEXIA et si vous voulez une francaise, un petit risque en NATIXIS.

J'ai tenté avec Natixis depuis un an.. Va falloir que ça regrimpe illico !

Par contre, j'ai fais une belle opération avec EDF !

[Zing]

J'ai tenté avec Natixis depuis un an.. Va falloir que ça regrimpe illico !

Y'a un an c'était relativement cher.
Maintenant, c'est cadeau, surtout qu'ils se sont débarassés de leurs crasses

[PacolePain]

J'ai tenté avec Natixis depuis un an.. Va falloir que ça regrimpe illico !

Y'a un an c'était relativement cher.
Maintenant, c'est cadeau, surtout qu'ils se sont débarassés de leurs crasses

ahhhh ben voilà!

cependant, quand tu regardes la courbe de Natixis, là, t'es vraiment en train de dire de jouer CONTRE la tendance parce que l'action a quand même une belle tendance baissière depuis janvier 2007!

couillu d'investir maintenant, ptetre attendre une amorce de changement de tendance, non ?


Au fait, et toi, la VAD t'en dis quoi ?

[Zing]

Marché : La Réserve fédérale réduit les taux de 75 points de base


WASHINGTON (Reuters) - La Réserve fédérale américaine a réduit mardi les taux d'intérêt US de 75 points de base, une intervention énergique décidée pour faire face à la chute généralisée des places boursières mondiales.

Le taux des fed funds est ramené à 3,50% (contre 4,25% depuis le 11 décembre) et celui du taux d'escompte à 4,00% (contre 4,75% depuis le 11 décembre également).

La Fed a expliqué sa décision par l'affaiblissement des perspectives économiques aux Etats-Unis et le développement des risques de baisse pour l'activité économique.

La Fed a pris sa décision en dehors de la réunion habituelle de son comité de politique monétaire, prévue seulement les 29 et 30 janvier.

Copyright (C) 2007-2008 Reuters

[Zing]

C'est un geste énorme et les analystes estiment à 100% la chance d'avoir 50 pts de base de plus la semaine prochaine ...

du jamais vu !

[jerome51]

Ca veut dire que cela va vraiment mal ?

[Zing]

C'est sûr qu'il ne ferait pas ça si tout allait bien

[guillaume92]

Oh putain

http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _id=975400

Celle-là est extraordinaire !

Chapeau l'artiste

[Zing]

Je n'y crois pas du tout.

Pour perdre 5 milliards il faut avoir des positions inimaginables.
Et avoir de telles pos sans que ton boss ou que le back office ne le sache ... mon cul oui.

Si c'est vrai, faut les virer tous, lui, son boss, le chef de salle, le boss du back office et le boss du market risk management

[7ony]

Rogue trader 2; Nick Leeson a la société general

[guillaume92]

Je n'y crois pas du tout.

Pour perdre 5 milliards il faut avoir des positions inimaginables.
Et avoir de telles pos sans que ton boss ou que le back office ne le sache ... mon cul oui.

Si c'est vrai, faut les virer tous, lui, son boss, le chef de salle, le boss du back office et le boss du market risk management

Tout son management a été licencié.

Je pense pas que la socgen s'amuse à raconter n'importe quoi.

De toutes façons, c'est visible puisque la banque à du solder les 40 à 50 milliards de positions prises sur les "futures".

Ca ferait un bon film avec Ewan Mc Gregor (Rogue Trader 2 )

[dieamond]

Si c'est vrai, faut les virer tous, lui, son boss, le chef de salle, le boss du back office et le boss du market risk management

c'est ce qui a ete fait

[Zing]

ou ils ont "inventé" ça plutôt que d'avouer des dépréciations sur du subprime ...

[guillaume92]

Le PDG a proposé sa démission (qui a été refusée).

Le patron du pole action démissionne : http://today.reuters.fr/news/NewsArticl ... 080124.XML

[dieamond]

ou ils ont "inventé" ça plutôt que d'avouer des dépréciations sur du subprime ...

non non toute la hierarchie du mec a ete viree

[senior]

Moi, je pense que c'est vrai mais ce qui n'est pas dit est que l'opération était téléguidée par Zing

Zing, tu l'achètes quand ta D8 210 ?

[speedydrift]

Moi, je pense que c'est vrai mais ce qui n'est pas dit est que l'opération était téléguidée par Zing

Zing, tu l'achètes quand ta D8 210 ?

il en prend deux, dont une pour moi

[Zing]

Vous avez une petite idée de la position qu'il faut pour perdre 5 milliards d'euros

les indices ont perdu grosso modo 20%
donc il devait avoir une pos d'environ 25 milliards d'euros ...

Ca représente le volume de qqes jours du future sur le CAC40, rien de moins.
et vous voulez essayer de me faire croire que personne n'avait remarqué ça .


à d'autres ....

[senior]

Le comble de l'avarice... un gars qui ne se masturbe jamais parce que ça vient de sa bourse !


PS : Le bold c'est juste pour prouver que je suis sur le bon topic

[7ony]

les indices ont perdu grosso modo 20%
donc il devait avoir une pos d'environ 25 milliards d'euros ...

40 milliards

a 31an il a fait fort, incroyable quand meme les ressemblance avec le film trader, je l ai revu il y a meme pas un mois et j ai l impression de tout revoir en direct

[tomgintz]

C'est assez incroyable cette histoire.

Je suis auditeur financier (enfin ca c'est pour manger, acheter des pneus et mettre de l'essence dans mon speedy), et j'avoue ne rien y comprendre.

Je suis pas un grand spécialiste de l'audit bancaire, mais je connais un peu quand même leurs contrôles sur risques opérationnels et de marché.

En théorie, ca semble faisable d'arriver à prendre des positions pareilles, à savoir 40 milliards d'engagement. Avec les leverages qu'on voit actuellement, ca peut aller très vite. C'est un peu comme une spirale.

Après comme dit Zing, sur le terrain, je me dis qu'il y a un soucis sur 2 points:
- Les contrôles internes n'ont pas fonctionné. Pour ça, il aurait fallu pirater le système IT (données informatiques). Donc le gars serait soit un génie, soit il est pas seul. Et il faut super bien connaitre les procédures d'audit interne. Sans oublier que le contrôle interne de la SG est l'un des meilleurs au monde. Leurs auditeurs internes sont triés sur le volet.
- Les profits, pertes et montants engagés sont régardés tous les jours dans les comptes de la société et analysés profondement au moins une fois par mois. Pourquoi n'a-t-on rien vu passer avant?

Dernière question, il n'y a visiblement (d'après les journalistes) pas eu d'appropriation de fonds. A qui profite le crime? Pourquoi aurait-il fait ça?

[guillaume92]

Ses motivations semblent lié à un ego torturé.

31 ans, pas de diplomes d'une grande écolé, un salaire ridicule comparé à ses collègues (moins de 100K), 8 ans à la SG et des responsabilités limitées.

Je pense qu'il a voulu se prouver à lui-même qu'il pouvait être un super trader s'il avait moins de limites de position.

Après, c'est le cercle vicieux et l'impossibilité de revenir en arrière en soldant la totalité.

Fin décembre, ces placements généraient plus d'1 milliard de bénéfices et il n'en retirait aucune gloire car personne n'était au courant et il ne pouvait pas expliquer à sa hierarchie qu'il avait plus de 30 milliards de positions (soit l'équivalent des fonds propres de la SocGen ).

Bref, ils sont tombés sur un "génie" du système qui utilisait ses relations avec le back-office pour connaitre les dates et modalités de controles, et ainsi se prouver à lui même que c'était un crack.

Perso, j'y crois. C'est trop énorme pour être malhonnete. La SocGen ne peut pas prendre le risque de se découvrir avec une enquete qui sera très suivie des médias.

[Zing]

Le mec n'y a rien gagné ...

Il s'est juste embarqué dans un truc ingérable.
Tu commences avec une petite perte que tu ne veux pas couper et que tu n'oses pas avouer, et tu double, triple, quadruple en espérant que ça revienne et si ça ne revient pas ...



Guillaume, d'où tu sors le fait qu'il gagnait fin décembre ?

[Zing]

En théorie, ca semble faisable d'arriver à prendre des positions pareilles, à savoir 40 milliards d'engagement. Avec les leverages qu'on voit actuellement, ca peut aller très vite. C'est un peu comme une spirale.

Ce qui est dingue, c'est que ses positions étaient des spreads sur future entre les différents indices européens, du cash donc.
Les appels de marge (réels, pas fictifs) ont du être énormes et personne n'a rien vu (ou dit)

[guillaume92]

http://www.leparisien.fr/home/info/econ ... =296001309

Le parisien du jour