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Publié : mer. juin 15, 2011 9:13 pm
par nrx
Brett a écrit :Dans la liste des références pieces pour les bielles:


5X ROD AND CAP,ASSY.,CONNECTING, STD. (TONEWANDA) (NLS.- USE 93171851 4 (9194699 ( 6 22 044)

NLS-USE = No Longer Serviced part

Donc la ref. 93171851 remplace 9194699, il est tout à fait possible que les tout 1er moteur sont montés avec la 1ere ref. puis les suivants la seconde.
Exactement comme pour le gicleur de distribution.
Avec la chance que j'ai, je vais encore faire partie des heureux gagnants. j'étais déjà bon pour le gicleur et le tendeur de chaine de distrib :shock:

Publié : mer. juin 15, 2011 9:26 pm
par Brett
nrx a écrit :
Brett a écrit :Dans la liste des références pieces pour les bielles:


5X ROD AND CAP,ASSY.,CONNECTING, STD. (TONEWANDA) (NLS.- USE 93171851 4 (9194699 ( 6 22 044)

NLS-USE = No Longer Serviced part

Donc la ref. 93171851 remplace 9194699, il est tout à fait possible que les tout 1er moteur sont montés avec la 1ere ref. puis les suivants la seconde.
Exactement comme pour le gicleur de distribution.
Avec la chance que j'ai, je vais encore faire partie des heureux gagnants. j'étais déjà bon pour le gicleur et le tendeur de chaine de distrib :shock:
Cela indique qu'il y a 2 modéles, pas forcement que le 2ieme est meilleur que le 1er :D

Publié : mer. juin 15, 2011 9:40 pm
par nrx
Un peu plus d'info. Dans le post de Brett il est mentionné Tonewanda. Tonewanda c'est le site de GM à côté de New York qui a produit des moteurs Z22SE. Les moteurs fabriqués là-bas ont leur numéro de série qui commence par TA, ceux fabriqués à Kaiserslautern commencent par 11.

Pas de bol, le mien est un TA... :cry2:

Publié : mer. juin 15, 2011 9:43 pm
par WqTcHq-St
nrx a écrit :Un peu plus d'info. Dans le post de Brett il est mensionné Tonewanda. Tonewanda c'est le site de GM à côté de New York qui a produit des moteurs Z22SE. Les moteurs fabriqués là-bas ont leur numéro de série qui commence par TA, ceux fabriqués à Kaiserslautern commencent par 11.

Pas de bol, le mien est un TA... :cry2:
Je vois que tu es malheureux, si tu veux je t'en débarrasse, j'ai de la place :D

Publié : mer. juin 15, 2011 10:05 pm
par kov
nrx a écrit : Pas de bol, le mien est un TA... :cry2:
Lève le pied alors :roll:

Publié : mer. juin 15, 2011 10:14 pm
par nrx
Ça parait compromis pour la session circuit de l'ISM...
Ou alors je ferai la chicane mobile :gurk:

Publié : mer. juin 15, 2011 11:11 pm
par Gaël
nrx a écrit :Ça parait compromis pour la session circuit de l'ISM...
Ou alors je ferai la chicane mobile :gurk:
T'as changé la chaine de distribution mais t'as jamais eu d'autre problèmes, donc ton moteur est bon... ou alors tu ne l'as pas encore exploité à fond ailleurs que sur l'autoroute... :gurk:

Si il n'y a pas de problème maintenant, pourquoi y en aurait-il plus tard: quand c'est fiable, c'est fiable ... :rhoo:

Publié : mer. juin 15, 2011 11:57 pm
par yves8174
Denis67 a écrit :
yves8174 a écrit :Bah, pour rester fiables je suis de l'opinion que la poulie stock (3.5) est à garder. Tout ce qui est plus petit aurais besoin d'être accompagné à une fiabilisation des internes: le popeltec est né avec 147bhp; il est à 200 bhp sur les Chevy Cavalier aux US.

Et nous on lui met une valise de 100bhp supplémentaires avec la poulie de hitec: je pense qu'il faut pas rêver et rester à une puissance raisonnable. 215-220 bhp x 860kgs ce sont des chiffres qui permettent déjà de s'amuser beaucoup en toute sécurité.
Dans l'absolu, pour rester fiable, il ne faudrait pas monter de compresseur et ne pas dépassser les 5000 tr/min.

Tout est relatif et dépends de la durée de vie du moteur que tu es prêt à sacrifier pour ta prépa....
Et encore cette durée de vie on ne peut pas l'évaluer.
"Dans l'absolu", le 2.2 nait avec 147bhp et en developpe 200 dans sa version US montée sur les Chevy (et prends 6200 tr/min dans sa reprog 2.2 Cavalier :x). Donc, "dans l'absolu", il faudrai mieu rester en poulie stock et rester le plus proche des specs constructeur.... sans prendre trop de risques. C'est clair que si on prend le risque de mettre une mini-poulie sans changer les internes, faut pas se dire que le bloc n'est pas fiable ou que le montage n'est pas bon: on a demandé trop au bloc c'est tout.

Je vous rappelle, d'ailleurs, que non seulement les internes du moteur sont plus stressés. Poulie plus petite = le sc va tourner encore plus vite: avec la poulie 2.8 on est bien au max de ses perfs.

Publié : jeu. juin 16, 2011 6:23 am
par visiteur
Dans ces conditions, il me parrait peu judicieux et incongru d'insister pour avoir des courbes de perfomances !

:OO:

Actuellement votre but principal est de préserver vos moteurs d'une casse éventuelle !

Dans le cadre d'une fiabilisation avez-vous songé à démonter vos compresseurs ainsi que les accessoires associés ?

:voyons:

Doués comme vous semblez l'être pour l'allégement en plus des 20-25 kg gagnés en enlevant ce truc dangereux pour la santé de votre moteur, vous pourriez encore en gratter autant les doigts dans le nez !

Imaginez le gain en perf et en agilité de vos autos suite à ces modifs !

De vrais bêtes de circuit !

:devil3:

Publié : jeu. juin 16, 2011 8:04 am
par Gaël
Le bloc US a compresseur n'est pas le 2.2 mais le 2.0 :

http://www.verboom.net/projects/speedst ... harged.pdf

l'entièreté des "cotes" du moteur sont les mêmes sauf que la course est réduite sur le Z20NET ce qui explique sa cylindrée réduite...

Encore un peu de patience, nous aurons des réponses à nos questions bientôt.

En ce qui me concerne, je ne compte pas diminuer la pression de sur-alimentation.... au contraire :rhoo:

Une solution d'ECU programmeable avec capteur de température d'air d'admission me semble une belle solution pour que la richesse soit bonne à tous les régimes et à toutes les températures du bloc.

Publié : jeu. juin 16, 2011 8:08 am
par adrien 69
yves8174 a écrit : C'est clair que si on prend le risque de mettre une mini-poulie sans changer les internes, faut pas se dire que le bloc n'est pas fiable ou que le montage n'est pas bon: on a demandé trop au bloc c'est tout.

Probable mais selon moi il est de la responsabilité du préparateur d'en informer les clients si la prépa proposée n'est pas sûre. :roll:

Publié : jeu. juin 16, 2011 8:29 am
par kov
Ou de donner une garantie et l'assumer sans discussions :smoke:

P.S. J'adore comment le hameçon de V est passé inaperçu. C'était sans doute tellement surfait que personne n'y a cru. Dommage pour le temps passé a la rédaction :OO:

Publié : jeu. juin 16, 2011 8:56 am
par Gaël
@ KOV : pourquoi ne réponds-tu jamais à mes question ?? :voyons:

Merci d'avance

Publié : jeu. juin 16, 2011 9:03 am
par Denis67
adrien 69 a écrit :
yves8174 a écrit : C'est clair que si on prend le risque de mettre une mini-poulie sans changer les internes, faut pas se dire que le bloc n'est pas fiable ou que le montage n'est pas bon: on a demandé trop au bloc c'est tout.

Probable mais selon moi il est de la responsabilité du préparateur d'en informer les clients si la prépa proposée n'est pas sûre. :roll:
Je crois Regelin et Hitec pensent que leur prépa Compresseur est sûre. Ils ne vont pas commercialiser des prépas pas sûre, se retrouver avec un paquet de clients mécontent... puis fermer boutique...
A partir de là il n'y a pas de miracle. Ils partent d'un bloc existant et en tirent plus de watt, font quelques essais sur banc/route pour valider le montage.
Ils n'ont pas les mêmes moyens que les constructeurs.
La fiabilité n'est plus la même mais peut rester "acceptable" (durée de vie du moteur +/- 100.000 km).

Pour kov et Gaël il s'agit à priori de casses franches, pas d'une usure prématurée des pièces. A voir maintenant si la grosse prépa (SK260) n'est peut-être pas supporté par certains blocs.
Le mieux est d'attendre le(s) retour(s) de kov.

visiteur a écrit :Dans ces conditions, il me parrait peu judicieux et incongru d'insister pour avoir des courbes de perfomances !

:OO:
Toi ne viens pas faire le malin maintenant... :evil:

Publié : jeu. juin 16, 2011 9:10 am
par kov
Gaël a écrit :@ KOV : pourquoi ne réponds-tu jamais à mes question ?? :voyons:
Parce que tu me poses des questions sur des choses que j'ai déjà dites. J'ai dit que j'ai aucune info à donner avant que ma voiture soit de retour et qu'elle ne sera pas de retour d'Allemagne avant fin de semaine prochaine... et encore, je donnerai un feedback une fois que nous aurons trouvé une solution avec le préparateur, je ne suis pas du genre à étaler ma life sur le net pour trouver une solution (qui en ce qui me concerne est un cas de garantie, point) :jap:

Si ce qui t'intéresse tant est le diamètre de ma poulie, ben pour être franc, je ne l'ai jamais mesurée et j'en sais rien... :oops:

Publié : jeu. juin 16, 2011 9:14 am
par Gaël
kov a écrit :
Gaël a écrit :@ KOV : pourquoi ne réponds-tu jamais à mes question ?? :voyons:
Parce que tu me poses des questions sur des choses que j'ai déjà dites. J'ai dit que j'ai aucune info à donner avant que ma voiture soit de retour et qu'elle ne sera pas de retour d'Allemagne avant fin de semaine prochaine... :jap:
Je voulais juste connaître la dimension de la poulie... et savoir si un vase d'expansion était présent sans devoir me retaper tout le forum... :gurk:

J'ai la mémoire qui flanche.... :gurk:


Je ne te demande pas de précisions sur la casse actuellement ! :jap:

Publié : jeu. juin 16, 2011 9:15 am
par Denis67
kov a écrit :Ou de donner une garantie et l'assumer sans discussions :smoke:
Si j'ai bien suivi, Hitec a pris en charge (en discutant un peu) les frais de réparation du speedy de Gaël.

Publié : jeu. juin 16, 2011 9:18 am
par bertrand
kov a écrit :
Gaël a écrit :@ KOV : pourquoi ne réponds-tu jamais à mes question ?? :voyons:
Parce que tu me poses des questions sur des choses que j'ai déjà dites. J'ai dit que j'ai aucune info à donner avant que ma voiture soit de retour et qu'elle ne sera pas de retour d'Allemagne avant fin de semaine prochaine... et encore, je donnerai un feedback une fois que nous aurons trouvé une solution avec le préparateur, je ne suis pas du genre à étaler ma life sur le net pour trouver une solution (qui en ce qui me concerne est un cas de garantie, point) :jap:

Si ce qui t'intéresse tant est le diamètre de ma poulie, ben pour être franc, je ne l'ai jamais mesurée et j'en sais rien... :oops:
>>> :rhoo: :love: :rhoo: :love: :rhoo: <<<

Publié : jeu. juin 16, 2011 9:18 am
par kov
Denis67 a écrit :Si j'ai bien suivi, Hitec a pris en charge (en discutant un peu) les frais de réparation du speedy de Gaël.
Tu as bien suivi, en effet. Et je n'ai pas dit de contraire plus haut :gurk:

Publié : jeu. juin 16, 2011 10:21 am
par yves8174
Gaël a écrit :Le bloc US a compresseur n'est pas le 2.2 mais le 2.0 :

http://www.verboom.net/projects/speedst ... harged.pdf

l'entièreté des "cotes" du moteur sont les mêmes sauf que la course est réduite sur le Z20NET ce qui explique sa cylindrée réduite...

Encore un peu de patience, nous aurons des réponses à nos questions bientôt.

En ce qui me concerne, je ne compte pas diminuer la pression de sur-alimentation.... au contraire :rhoo:

Une solution d'ECU programmeable avec capteur de température d'air d'admission me semble une belle solution pour que la richesse soit bonne à tous les régimes et à toutes les températures du bloc.
Il nait avec une vocation maritime le 2.2 SC...

Image

Publié : jeu. juin 16, 2011 10:50 am
par Gaël
yves8174 a écrit :
Gaël a écrit :Le bloc US a compresseur n'est pas le 2.2 mais le 2.0 :

http://www.verboom.net/projects/speedst ... harged.pdf

l'entièreté des "cotes" du moteur sont les mêmes sauf que la course est réduite sur le Z20NET ce qui explique sa cylindrée réduite...

Encore un peu de patience, nous aurons des réponses à nos questions bientôt.

En ce qui me concerne, je ne compte pas diminuer la pression de sur-alimentation.... au contraire :rhoo:

Une solution d'ECU programmeable avec capteur de température d'air d'admission me semble une belle solution pour que la richesse soit bonne à tous les régimes et à toutes les températures du bloc.
Il nait avec une vocation maritime le 2.2 SC...

Image

:jap: Je n'avais en effet pas d'information complète....


Je me suis jeter à l'eau un peu vite :MDR:

Publié : jeu. juin 16, 2011 11:11 am
par yves8174
Gaël a écrit :
yves8174 a écrit :
Gaël a écrit :Le bloc US a compresseur n'est pas le 2.2 mais le 2.0 :

http://www.verboom.net/projects/speedst ... harged.pdf

l'entièreté des "cotes" du moteur sont les mêmes sauf que la course est réduite sur le Z20NET ce qui explique sa cylindrée réduite...

Encore un peu de patience, nous aurons des réponses à nos questions bientôt.

En ce qui me concerne, je ne compte pas diminuer la pression de sur-alimentation.... au contraire :rhoo:

Une solution d'ECU programmeable avec capteur de température d'air d'admission me semble une belle solution pour que la richesse soit bonne à tous les régimes et à toutes les températures du bloc.
Il nait avec une vocation maritime le 2.2 SC...

Image

:jap: Je n'avais en effet pas d'information complète....


Je me suis jeter à l'eau un peu vite :MDR:
une bonne boite de vitesses pour bateau... et hop, ca dois marcher à mort pour faire le trajet nice - naples :D

Image

Publié : jeu. juin 16, 2011 8:33 pm
par nrx
Avec un tel pédigrée, pas étonnant que ce moteur n'aime pas prendre des tours :D

Plus sérieusement je pense que ce n'est pas pour rien que GM a décidé de modifier les bielles. Plus de tours = vitesse linéaire du piston plus importante et donc plus de contrainte sur le chapeau de la bielle. On voit sur les photos du forum allemand qu'il y a beaucoup plus de métal au niveau du chapeau sur les nouvelles bielles.

A propos Kov, ton moteur c'est un TA ?

Publié : jeu. juin 16, 2011 9:26 pm
par kov
kov a écrit :J'ai dit que j'ai aucune info à donner avant que ma voiture soit de retour et qu'elle ne sera pas de retour d'Allemagne avant fin de semaine prochaine...
:roll:

Peut être, j'en sais rien, jamais vérifié. Ça se trouve où ce code? :oops:

Publié : jeu. juin 16, 2011 9:31 pm
par fer de lance
Bordel de merde kov dégouté pour toi, on aurait du la faire avant cette rencontre :shock:

bon courage :-><:

Publié : jeu. juin 16, 2011 10:12 pm
par nrx
kov a écrit :Peut être, j'en sais rien, jamais vérifié. Ça se trouve où ce code? :oops:
Sur le Car Pass si tu l'as, sinon gravé sur le moteur à côté du puits de filtre à huile.

Publié : jeu. juin 16, 2011 10:16 pm
par kov
Ok, merci, ben j'ai ni l'un ni l'autre pour le moment :gurk:

Publié : lun. juin 20, 2011 2:41 pm
par nrx
@ Kov : as-tu modifié ta carto après l'installation de la Walbro ?
J'ai un problème de ralenti élevé depuis que j'en ai installé une. D'après Brett cela pourrait venir de l'ABS (vu que les durites et les plaquettes ont été changées) mais j'essaye d'explorer toutes les pistes. :voyons:

Publié : lun. juin 20, 2011 3:22 pm
par kov
Le fait de la pompe haut débit ne change strictement rien là à mon avis. Ca permet d'assurer le débit lors de hauts-régimes/charges prolongés.

Le ralenti élevé à mon avis est plutot dû à la gestion des informations provenant de la sonde lambda.

Tu as la carto méga-riche?

Ma voiture est en cours de transport, on va avoir plus de nouvelles d'ici 2-3 jours je pense :shock:

Publié : lun. juin 20, 2011 3:37 pm
par nrx
kov a écrit :Le fait de la pompe haut débit ne change strictement rien là à mon avis. Ca permet d'assurer le débit lors de hauts-régimes/charges prolongés.

Le ralenti élevé à mon avis est plutot dû à la gestion des informations provenant de la sonde lambda.

Tu as la carto méga-riche?

Ma voiture est en cours de transport, on va avoir plus de nouvelles d'ici 2-3 jours je pense :shock:
Oui, j'ai la carto méga-riche de Hitec. Ce qui est bizarre c'est que je n'ai aucun code d'erreur et hormis la pompe, le gros réservoir et les freins, rien d'autre n'as été touché sur le Speedy...

Courage pour ta voiture, on pense à toi.