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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : mer. mars 22, 2023 11:33 am
par VP.
Du foutre de taureau chilien en rut.

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : mer. mars 22, 2023 11:39 am
par Casimir
Julien rs a écrit :C'est fait avec quoi globalement ce nouveau carburant ?? :voyons:
Conçu à partir d’hydrogène, de l’eau et de l’électricité. On prélève le carbone existant dans l'atmosphère et il est modifié en carburant, avec de l’électricité renouvelable. Souvent du méthanol qui est ensuite transformé en essence sans plomb.
Donc c'est forcément pas rentable.

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : mer. mars 22, 2023 11:45 am
par Julien rs
Putain l'usine à gaz qu'il va falloir pour créer cette merde... :-o

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : mer. mars 22, 2023 11:46 am
par bad boy
Ce n'est pas le Pérou alors . :D

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : mer. mars 22, 2023 12:34 pm
par JCVD
Pour le transport individuel, ça n'a aucun sens de gaspiller de l'électricité dans ce processus plutôt que de la mettre directement dans une voiture à batterie. Pour l'aviation, les bateaux et poids lourds, ça sera le pansement sur la jambe de bois... Il faudra de toute façon s'en passer à plus ou moins grande échelle.

vision pessimiste pour le vroum vroum, mais qui me semble malheureusement réaliste.


Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : mer. mars 22, 2023 12:49 pm
par rueda
Pour les avions de ligne long et moyen courrier, le full elec, c'est juste impossible actuellement, il n'y a que du carburant synthétique ou hydrogène qui peut fonctionner.
Tant qu'il n'y aura pas une technologie de batterie à densité énergétique correcte, un avion de ligne ne sera jamais capable d'accomplir sa mission convenablement.
Le cout du poids embarqué est incomparable avec des engins terrestres. Le poids, c'est de la trainée, la trainée c'est des batteries, et donc du poids, ça se mort la queue...

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : mer. mars 22, 2023 2:18 pm
par Puff92
Julien rs a écrit :Putain l'usine à gaz qu'il va falloir pour créer cette merde... :-o
On a dit électricité renouvelable :ramasse:

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : mer. mars 22, 2023 5:48 pm
par senior
Casimir a écrit : Conçu à partir d’hydrogène, de l’eau et de l’électricité. On prélève le carbone existant dans l'atmosphère et il est modifié en carburant, avec de l’électricité renouvelable. Souvent du méthanol qui est ensuite transformé en essence sans plomb.
Donc c'est forcément pas rentable.
Comme souvent, tout dépend de la quantité qui sera produite/consommée. Si les véhicules efuel venaient à se multiplier
- plutôt que ces :castor: de lave-linges sans âme dépassant les 2 tonnes - il serait logique que le prix au litre diminue. Je ne dis pas pour autant qu'il serait peu coûteux. Ceci étant, il est très probable que le prix de l'électricité va notablement augmenter dans les années à venir. Vos voudrez bien avoir l'extrême obligeance d'accepter que, moi, je sois totalement en faveur de ce carburant :areuh:

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : mer. mars 22, 2023 6:06 pm
par blacksrookie
Je t’en prie, avec plaisir :areuh:

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : sam. mars 25, 2023 1:21 am
par senior
In : Que Choisir 13.03.2022

Autonomie des voitures électriques - Des promesses non tenues
Les constructeurs de voitures électriques enjolivent leurs données sur l’autonomie
des batteries et la puissance de charge. Notre test sur 20 modèles le prouve.

PS : évidemment à prendre sous toutes réserves car les conditions de roulage ne
sont pas explicitement précisées


https://www.quechoisir.org/actualite-au ... lh20230322

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : sam. mars 25, 2023 12:04 pm
par JCVD
Pour avoir un panorama de tests d'autonomie/consommation plus explicite et rigoureux, j'aime bien ce que fait l'argus : https://www.largus.fr/actualite-automob ... 83401.html

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : sam. mars 25, 2023 10:45 pm
par senior
Effectivement, beaucoup plus détaillé et précis; il est juste dommage que l'autonomie WLTP constructeur n'ait pas été mentionnée.

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : sam. avr. 01, 2023 12:15 pm
par manu

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : sam. avr. 01, 2023 5:23 pm
par Puff92
Cocorico !

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : dim. avr. 02, 2023 10:23 am
par lucky71j
Impressionnant mais pas surprenant.

C'est fou ce que l'on peut faire sous la pluie même quand on a pas la puissance.

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : dim. avr. 02, 2023 2:21 pm
par Julien rs
Après c'est vrai qu'on ensense beaucoup les perfs des Tesla en ligne droite car y'a des chx et du couple, mais niveau châssis c'est pas une folie... Ça fait quand même 2t ces engins là... :roll:

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : mer. avr. 05, 2023 9:20 am
par OR_07
oui mais c'est 2 tonnes au ras du sol, c'est assez surprenant pour le peu que j'en ai pratiqué :D

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : mer. avr. 05, 2023 2:00 pm
par Ancobru
T'y fout le cul, t'es foutu ..... :D

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : mer. avr. 05, 2023 4:03 pm
par speedturbo33
Julien rs a écrit :Après c'est vrai qu'on ensense beaucoup les perfs des Tesla en ligne droite car y'a des chx et du couple, mais niveau châssis c'est pas une folie... Ça fait quand même 2t ces engins là... :roll:

https://www.autoplus.fr/actualite/insol ... tml#item=1

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : mer. avr. 05, 2023 5:03 pm
par Julien rs
Ah bon d'accord, merde alors... :cry:

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : mer. avr. 05, 2023 5:25 pm
par Ancobru
Ben non, il n'y a rien d'étonnant .... :D

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : mer. avr. 05, 2023 6:32 pm
par Puff92
Parceque tu crois les journaleux maintenant ?

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : mer. avr. 05, 2023 8:14 pm
par lucky71j
Dans ce cas là, ACB il croit....

Il déteste plus les Lapines que les ricains, il semblerait donc! :D

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : mer. avr. 05, 2023 9:38 pm
par Ancobru
Pas besoin des journaleux pour savoir ce que vaut une alpine .... :P

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : mer. avr. 12, 2023 11:54 pm
par Casimir
JCVD a écrit ::louche:

En quoi ça pénaliserait les constructeurs qui investissent dans les EV ? Au contraire, c'est juste pour permettre aux constructeurs allemands (enfin... surtout Porsche) qui se sont embarqués dans le e-fuel d'espérer un retour sur investissement après 2035... l' e-fuel pour la voiture de monsieur tout le monde est probablement mort né face à l'électrique, il n'y a pas de raison que les constructeurs généralistes s'y risquent.
Le patron de Volkswagen partage ton point de vue...
https://fr.motor1.com/news/661964/e-car ... olkswagen/

Il y a de la friture sur la ligne dans le groupe VAG. Tant mieux pour Porsche la friture ça fait de l'efuel.

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : jeu. avr. 13, 2023 8:37 am
par Puff92
Porsche a construit son usine de carburant synthétique à Punta Arenas, au Chili. Bonjour la neutralité carbone pour le transporter jusqu'en Europe.

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : ven. avr. 14, 2023 11:02 am
par I-borb
L'e-fuel n'a aucun avenir. J'affirme : aucun.

Le point Genius l'explique très bien ici :
https://www.youtube.com/watch?v=LIBAg5irCiY

Voiture et ingénierie aussi :
https://www.youtube.com/watch?v=W99cOzwureo

Tellement on se berce d'illusions, ca me fait doucement rire. Que l'on soit au clair dès le départ : je ne critique pas la possibilité et la véracité technique de la solution. Les articles sont trop peu détaillés pour en arriver à quelconques critiques scientifiques. Je ferais seulement qu'une digression, j'ai souvent lu "Le CO2 est quant à lui capté dans l'environnement par filtrage." PARDON? Si piéger le CO2 était aussi aisé, tout le monde le ferait. Le CO2 a le soucis d'être une molécule très difficile à piéger car proche d'un gaz rare dans son comportement. La nature s'est le faire, ca s'appelle un arbre, l'homme ne sait pas encore.

Mais pour le plaisir des chiffres, j'ai fais du rétro engineering sur un simple calcul de rendement énergétique. Je rappelle que Lavoisier qui a dicté sa règle à la chimie reste vrai dans tous les corps de la physique. "Ca se transforme, ca ne produit rien!" .
Une auto élec qui a un rendement de 98% consomme en moyenne 15kW/100km. Donc pour un véhicule thermique, en conso annuelle (12000km), on arrive à 2571kWh unitaire soit 12.8 TWh pour 5M de véhicules. A noter que l'article parle d'obtention d'H2 par électrolyse dont le rendement n’excède pas les 20%. En partant du postulat (mais je n'y crois pas une seconde) que le rendement H2 + CO2 soit parfait, je garde ce rendement idyllique de 20%. On arrive in fine à 64TWh de production annuelle. Si en France, nous voulions fournir notre parc d'auto (35M de véhicules) avec ce caburant de synthèse, il nous faudrait produire 450TWh par an. On en produit 510TWh aujourd'hui ... Ca met tout de suite les choses en perspective. Je rappelle que j'ai pris ici un calcul optimiste. Si je descend le rendement de production d'H2 à 15% on arrive à une production de presque 86TWh par an!

Je vous laisse refaire le calcul avec un véhicule élec et on va se rendre compte que le délire va être tout autre.

Ma conclusion, ce carburant va naturellement se rediriger vers le seul transport qui ne sait pas se passer du thermique : l'aviation. Mais dans la bagnole, ce n'est pas jouable.

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : jeu. avr. 20, 2023 9:50 pm
par Leops33
MegaChallenge de la Chaîne EV :tsaa:

https://youtu.be/HY1pkv5yXQs


Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : ven. avr. 21, 2023 1:30 pm
par flo cali t16
Bravo pour la Leaf :jap:
Je me doutais que c'était toi car Leaf + GTR :D

Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Publié : ven. avr. 21, 2023 2:12 pm
par Leops33
flo cali t16 a écrit :Bravo pour la Leaf :jap:
Je me doutais que c'était toi car Leaf + GTR :D
:D

Pour info, ma compagne faisait le Challenge en OFF mais dans les même conditions et avec le protocole, elle a fait 11.9kwh/100 :clap:
Pas inscrite mais elle aurait terminé 4e et sa LEAF 5e :OO: