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Tout comme l'A110 fait pitié avec ses 252 ch vs les Porsche à 400+. Et pourtant ...

Au volant, l'expérience promet d'être très différente de la R5. A valider dans la vraie vie mais les choix techniques qui ont été fait pour différencier les 2 modèles vont dans ce sens. Et c'est justement tout l'inverse de l'idée "d'avoir la plus grosse".

gege77 a écrit :

FerruccioSV a écrit :C'est clairement le leitmotiv des équipes qui ont présenté la voiture en effet

Avec une Vmax à 170 et une accel proche des 7secondes de 0 à 100 c'est sûr qu'ils n'allaient pas insister sur les perf. Du coup je ne vois pas l'intérêt par rapport à une R5 normale à part montrer que tu as la plus chère dans les beaux quartier de paris. Quand tu as hyundai qui te sort des citadines à 650 chevaux ça fait un peu léger 220cv chez Alpine...

Dis le gars qui s'éclate avec une 106 alors que certains ont 500cv dans le même groupe.

Puis la Hyundai est une grosse compacte à 78 k€, le double! A comparer plutôt avec une Model 3 Perf...

Hormis la vmax, les perfs sont dignes d'une clio RS, Fiesta ST, ou i20 N, ce qui n'est pas le cas de la R5 normale.

speedturbo33 a écrit :

gege77 a écrit :

FerruccioSV a écrit :C'est clairement le leitmotiv des équipes qui ont présenté la voiture en effet

Avec une Vmax à 170 et une accel proche des 7secondes de 0 à 100 c'est sûr qu'ils n'allaient pas insister sur les perf. Du coup je ne vois pas l'intérêt par rapport à une R5 normale à part montrer que tu as la plus chère dans les beaux quartier de paris. Quand tu as hyundai qui te sort des citadines à 650 chevaux ça fait un peu léger 220cv chez Alpine...

Dis le gars qui s'éclate avec une 106 alors que certains ont 500cv dans le même groupe.

Dans une 106 de 900kg qui prend 7300tr/min dans un boucan pas possible.
Donc tout ce que n'a pas cette Alpine. Le seul intérêt de l'électrique "sportif" pour moi est de pouvoir foutre des watts facilement alors si tu perds ça faudra m'expliquer ce qu'il reste au plaisir de conduire?
Et l'A110 n'a pas le son et la noblesse d'un 6 mais a des perfs tout à fait correct. Là je trouve ça assez ridicule, une MG4 doit presque marcher aussi bien.

La model 3 ça "marche mieux" mais je suis certain qu'en conduite sportive cette a290 sera plus efficace et sera rigolote. Le 0/100 on s'en cogne pour rigoler, c'est le comportement joueur de la caisse qui compte. J'attends de voir les essais avant d’être péremptoire.

De toute façon Renault n’a pas encore de moteur plus puissant,

Sur un thermique tu peux jouer sur l’échappement, le turbo, et plein d’autres trucs, sur l'électrique je ne pense pas.

I-borb a écrit :Contrairement aux ICE les autos élec n'ont quasi qu'une seule type de plateforme avec un comportement ultra lissé d'une auto à l'autre. Donc rien à dire. Après on encule les mouches sur les détails intérieurs. J'aimerais tellement une auto élec qui sorte du lot mais pas un constructeur pour prendre ses couilles en main et proposer quelques choses. Le marché de l'automobile est devenu la politique VW : pas de vagues, pas bruquer le client et surtout aucune prise de risque.

J'ajouterais aux mentions du Cybertruck et des configs intérieures innovantes la Hyundai Ionic 5 (look) et a fortiori Ionic 5 N (fun, endurance en utilisation circuit, etc.).
Je la trouve très moche, mais on ne peut pas dire que la Ionic 6 présente un design conventionnel non plus.

Concernant l'intérieur, c'est quand même là qu'on passe le plus clair de notre temps, normal d'y accorder beaucoup d'importance. Personnellement, le look extérieur m'importe bien moins que l'ergonomie intérieure pour une voiture du quotidien.

Une vidéo intéressante qui explique bien les particularités de l'a290. On y apprend qu'ils servent du son pour informer des pertes de grip à l'accélération et pour donner une ambiance en conduite sportive.
J'aime bien cette chaine le gars est sympa et bosse bien.
https://youtu.be/VewlWm7fq1g?si=DuG4AdLXpIPBhAIm

Il faut se rendre à l’évidence, la voiture électrique est une impasse.
Ma femme et moi envisageons donc de remplacer notre voiture électrique par une voiture à essence, moins chère. Mais avant de décider, nous avons quelques questions pour confirmer que c’est la bonne solution. Nous comptons notamment sur nos amis antiVE pour nous aider :

1. J'ai entendu dire que les voitures à essence ne peuvent pas être ravitaillées à la maison.
Est-ce correct ? Combien de fois dois-je faire le plein ailleurs, est-ce que ce sera plusieurs fois par an ? Et y aura-t-il des options pour faire le plein à la maison à l’avenir ?

2. Quel type de pièces nécessitera un entretien et à quelle fréquence ? Le vendeur de voitures a mentionné une « boîte de vitesses », des « embrayages, vannes egr, pompes, bougies… ». Qu'est-ce que c’est ? - et est-ce que je serai averti par un indicateur au moment de remplacer ces pièces ? ça coute cher et ça immobilise la voiture longtemps ?

3. Puis-je accélérer et freiner avec la pédale unique comme je le fais aujourd'hui avec ma voiture électrique ? Vais-je récupérer du carburant en ralentissant ? Je suppose que oui car cela serait aberrant de perdre toute cette énergie en chaleur de freinage (et ça userait beaucoup les freins, non ?)

4. La voiture à essence que j'ai testée a eu un certain retard à réagir lorsque j'ai appuyé sur l'accélérateur. Est-ce commun avec toutes les voitures à essence ? De plus, l’accélération elle-même n’était pas trop impressionnante. Peut-être qu'il y avait un problème avec la voiture que j'ai testé ?

5. La voiture que j’ai essayée vibrait et faisait beaucoup de bruit. Pensez vous que c’est un défaut de cette voiture ? Ou alors les essences font toutes cela ?

6. A l'heure actuelle, nous payons environ 3 à 4€ pour 100kms en électricité. Avec l'essence, ils disent que ce sera environ 12 euros ! Si je conserve cette voiture essence jusqu’à 300 000kms cela veut dire que j’aurai payé 24.000€ de plus en fait ??? Cela me semble disproportionné, il y a une erreur ?

7. Est-il vrai que l'essence est inflammable ?! Et si oui, devrais-je vraiment le garder dans le réservoir quand la voiture est garée dans notre garage, ou dois-je l'extraire et le garder ailleurs ? Existe-t-il une fonction automatique pour l'empêcher de s'enflammer en cas d’accident ?

8. J’ai aussi compris que l’essence vient du pétrole. Est-il vrai que l'extraction, le transport et le raffinage du pétrole sont associés à des problèmes environnementaux locaux et mondiaux, ainsi qu'à des conflits et à des guerres à grande échelle qui, au cours des cent dernières années, ont causé la perte de dizaines de millions de vies humaines ?

Je suis perplexe, la voiture à essence est un peu moins chère que l’électrique mais si mes calculs du point 2 et 6 sont bon elle revient plus chère, non ?

Un grand merci d'avance à vous pour votre aide !

Ah le son rageur du Dyson dans les cols et les vallons ...

Que c'est triste tout ça !

Ce qui est bien aussi c'est l'absence de spéculation.passé 10 ans personne n'en veut plus. Même les africains.

Regarde combien vaut une zoe de plus de 10 ans, j’en ai pas vu à 1000€. Pourtant personne n’en veut.

Normal quand une technologie avance rapidement.
Un portable ou PC de 10 ans ne vaut pas grand-chose non plus, ça ne nous empêche pas d'en acheter.
Il y a de la place pour des montres intelligentes ET pour des montres mécaniques, idem pour les voitures.

mais où est la conscience écologique là dedans ? je tombe des nues

sebdavid a écrit :Normal quand une technologie avance rapidement.
Un portable ou PC de 10 ans ne vaut pas grand-chose non plus, ça ne nous empêche pas d'en acheter.
Il y a de la place pour des montres intelligentes ET pour des montres mécaniques, idem pour les voitures.

Si tu trouves des zoe à 1000 euros appelle moi.

Les hasards de la vie Depuis quelques temps ma femme roule en location Leclerc. Cela permet aussi d'essayer sans acheter . Résumé, l'Arkana nous a déçu, elle est déjà désuète. Nous sommes beaucoup plus séduits par la Skoda Scala malgré encore une fois un moteur ridicule . Et en ce moment on nous a proposé justement une Zoé. Mais c'est quoi cette merde ? Ils appellent ça des sièges ? C'est normal que ça penche comme une deuche dans les virages ? Et ça coûte 33000 euros en neuf...

Selon AutoExpress, la Zoé perd 66% de sa valeur dans un comparatif basé sur 3 ans et 36000 miles
(ce nombre de miles me paraît beaucoup pour un VE). Elle se classe 8e sur un échantillon de 10 EV

Quel rapport avec ce que j'ai dit avant?
Je n'ai pas dit que ça décotait pas, j'ai dit que pour une voiture que personne ne voulait on constate que les moins chères et qui ont 10 ans sont à 4000 euros.
On est loin du personne n'en veut.
Je connais un paquet de personnes qui ont passé le cap de l’électrique en voiture principale ou en seconde voiture et personne ne m'a dit je me suis trompé je reprendrai une thermique, au contraire. On est un paquet ici à avoir pris des Tesla alors qu'on est quand même des passionnés je crois et on en est très content à l'usage. Perso, à part pour les road trip, les thermiques ça me fait plus chier qu'autre chose désormais.

Pareil, pour tous les jours je ne voudrais plus autre chose mais je peux comprendre que le prix est un frein pour certains.

Pfff c'est vulgaire de parler argent, qu'est ce que c'est 50k€ quand on peut avoir des clignos qui font prout?

On peut avoir les clignos qui font prout?
Et personne ne m’a rien dit?

speedturbo33 a écrit :Quel rapport avec ce que j'ai dit avant?...

Au contraire, ça a un rapport direct puisqu'on parlait bien de dépréciation de la Zoé, non ?

speedturbo33 a écrit :Quel rapport avec ce que j'ai dit avant?
Je n'ai pas dit que ça décotait pas, j'ai dit que pour une voiture que personne ne voulait on constate que les moins chères et qui ont 10 ans sont à 4000 euros.
On est loin du personne n'en veut.
Je connais un paquet de personnes qui ont passé le cap de l’électrique en voiture principale ou en seconde voiture et personne ne m'a dit je me suis trompé je reprendrai une thermique, au contraire. On est un paquet ici à avoir pris des Tesla alors qu'on est quand même des passionnés je crois et on en est très content à l'usage. Perso, à part pour les road trip, les thermiques ça me fait plus chier qu'autre chose désormais.

Bien d'accord, mais j'aurais nuancé quand même la dernière phrase, parce que hors track days, il reste quand même certaines situations/parcours/routes où une voiture thermique sympa rend la vie plus colorée qu'une électrique. Mais ça reste un point de vue de passionné, et on est loin de la majorité des cas de figure.
Personnellement, je compte remplacer ma i3 par... une autre i3 plus récente pour plus d'autonomie et avoir l'Apple CarPlay, et la garder aussi longtemps que possible car je ne vois rien d'autre de comparable pour mon usage urbain et périurbain. Et je garde la C63 pour les road trips. Si je devais n'avoir qu'une voiture, une Ioniq5N est un peu grosse mais ça ferait le travail.

On commence a croiser quelques R5,

Je la trouve très sympa.

Ca ca être un carton c’est certain.

sebdavid a écrit :

speedturbo33 a écrit :Quel rapport avec ce que j'ai dit avant?
Je n'ai pas dit que ça décotait pas, j'ai dit que pour une voiture que personne ne voulait on constate que les moins chères et qui ont 10 ans sont à 4000 euros.
On est loin du personne n'en veut.
Je connais un paquet de personnes qui ont passé le cap de l’électrique en voiture principale ou en seconde voiture et personne ne m'a dit je me suis trompé je reprendrai une thermique, au contraire. On est un paquet ici à avoir pris des Tesla alors qu'on est quand même des passionnés je crois et on en est très content à l'usage. Perso, à part pour les road trip, les thermiques ça me fait plus chier qu'autre chose désormais.

Bien d'accord, mais j'aurais nuancé quand même la dernière phrase, parce que hors track days, il reste quand même certaines situations/parcours/routes où une voiture thermique sympa rend la vie plus colorée qu'une électrique. Mais ça reste un point de vue de passionné, et on est loin de la majorité des cas de figure.
Personnellement, je compte remplacer ma i3 par... une autre i3 plus récente pour plus d'autonomie et avoir l'Apple CarPlay, et la garder aussi longtemps que possible car je ne vois rien d'autre de comparable pour mon usage urbain et périurbain. Et je garde la C63 pour les road trips. Si je devais n'avoir qu'une voiture, une Ioniq5N est un peu grosse mais ça ferait le travail.

Et l'E92 pour Ladoux. Et un XBow pour le Ring et ...

lolocb a écrit :On commence a croiser quelques R5,

Je la trouve très sympa.

Ca va être un carton c’est certain.

Clair car la petite citadine, avec une autonomie raisonnable, et pour rouler tous les jours, c'est là que le VE fait sens

Pudge a écrit :J'aurais plutôt dit 0.40€ mais on chipotte
Tu peux détailler ton install PV et stockage ?
Ton onduleur peut fonctionner hors réseau sur le stockage ?

j'ai un Sofar Solar HYD 6000EP, il peut prendre 9kw de PV en entrée, il sort 6kw à la maison, courant de charge de 100A en 48v (pareil en décharge, ça donne 4.7kw)
j'ai un lot de 8 x 420wc plein Ouest, et le même lot plein Est.
j'ai aussi 2 Pylontech US 5000

avant hier j'ai eu une coupure de courant suite poteau électrique qui est tombé derrière chez moi (travaux), j'ai pu avoir du courant en étant hors réseau