Choix daily sportif 4 places : BM, RS, Mini? -> Fiesta ST !

[kiljoa]

@ J'm'y connais mieux que tôa en wagon ok

@. pat, avais po vu

[jerome_tlse]

Bha c'est une affaire de goût mais la Léon a un design certes plus insipide et lisse qu'une megane 2 mais au moins il a à l'avantage de mieux veillir .. C'est le souci avec les design qui choque style c4 , série 7 au temps de bangle ou megane 2, ils viellissent beaucoup plus vite !

A l'intérieur, même si les deux font cheap, la seat est quand même plus sérieusement construite pour avoir eu les deux.
'
Sinon en outsider , on peut aussi ajouter la Civic type r. Coffre énorme , intérieur et extérieur plutôt sympathique , moteur un peu limite par rapport aux autres mais très typique, fiable et sobre ..

[kiljoa]

Ba pour avoir eu les deux egalement je suis bien de ton avis

Et je ne suis pas le gars casse-couille qui va regarder ou tâter du plastique histoire de trouver un truc à redire...
Mais franchement y a pas photo entre les deux

[Ludovichenry]

Je vote pour la clio 3rs super chassis mais un peu lourde

Concernant les problemes de boites les specialistes me corrigeront mais c'est surtout un problème avec les silents bloc trop souple.

La mienne appartenait à un mécano Renault et c'est ce qu'il m'expliquait. Du coup les silents bloc creux ont été remplis à la colle à pare brise. Ça fait un peu bourin mais aucun problème de boite à signaler. Je suis à 106kkms.

[Thunder]

Ba pour avoir eu les deux egalement je suis bien de ton avis

Et je ne suis pas le gars casse-couille qui va regarder ou tâter du plastique histoire de trouver un truc à redire...
Mais franchement y a pas photo entre les deux

Tu as eu une phase 1 ou 2 ?

[speedturbo33]

C'est clair qu'entre une Leon 2 et une megane 2 phase 2 y a pas photo niveau interieur, même si la megane 2 est pas super bien finie elle arrive à être mieux que la Leon a 95% plastique et 5% tissus. Et beaucoup de plastiques durs sur la leon.
Et esthétiquement c'est très fade là dedans.

[kiljoa]

C'était la R25 et j'ai bien aimé cet voiture

Bref, moi je n'ai jamais été ébloui par l'intérieur de mes Rs bande de talibans

[ahnakyn]

Pour avoir eu une 3RS2, je vote sans hésitation pour la Clio. Même avec les recaro c'était pas insurmontable le siège bébé...

[jerome_tlse]

C'est clair qu'entre une Leon 2 et une megane 2 phase 2 y a pas photo niveau interieur, même si la megane 2 est pas super bien finie elle arrive à être mieux que la Leon a 95% plastique et 5% tissus. Et beaucoup de plastiques durs sur la leon.
Et esthétiquement c'est très fade là dedans.

oui mais toi tu es capable de trouver une fuego mieux fini qu'une aston martin...

spice de taliban !

[speedturbo33]

Des seat j'en ai souvent au boulot, j'en avais une en voiture de pret pendant 3 ans. T'en as pour ton argent mais franchement faut aimer les plastiques kinder.
La finition c'est vraiment pas le truc primordial pour moi mais si on s'amuse à comparer y a pas débat pour moi entre les 2.

[Pudge]

alors, les caisses qui rentrent un siége 1 à l'arriere , n'en rentrent pas forcément deux car ils peuvent etre super larges.
tu a soublié le coffre.. car deux minots, c'est deux sacs à langer avec tout le bordel idoine..

les caisses que j'ai eu avec un siége auto classe 1 à l'arriérre:

- 125I cab : en berline ou coupé, pas de souci pour 2 siéges S1 à l'arriére, coffre bonne contenance, moteur anemique, rapport perf/conso deplorable (12L) , c'est le meme L6 que la 130i avec des CV en moins docn la 130i donc bien mieux marcher. par contre, décu par le bruit très feutré et les suspattes ne pack M trop dures pour des BB (je l'ai vendu pour ça..). Meilleur compromis pour tes critères en berline masi très surcotée et donc trop bornée (et donc cout d'entretien prohibitif)

- mini 1 copper 115cv: qualité habitacle et générale déplorable, moteur (made in Chrysler neon.. une daube ricaine..) poussif et qui consomme (10/100 de moyenne. à mon avis, avec le compresseur, j'aurais tourné à 14/15L, comme dit sur les forums..), je ne pense pas que 2 siéges 1 passent à l'arriere

- mini 2 THP 175 cooper s: je pense que deux siéges passent,mais à vérifier avec les tiens. coffre suffisement logeable, moteur frugal (7.5L en poussant fort) , perf très sympa, chassis au top (evites les jantes 17 et pack JCW pour eviter un scoliose à tes momes) mais fiabilité THP aléatoire. dommage, le meilleure rapport praticité/plaisir/prix du marché.

- leon 2 FR TDI: conso ridicule, très logeable, pas cher, , look moyen , habitacle bof mais qui viellit bien, chassis top mais trop raide en FR , en version TFSI jamais essayé mais ca peut etre une très bonne alternative low cost. tu perds le look de la mini mais gagne en praticité et en cout, à toi de voir en fonction de tes priorités

- alfa 147 (en version D 115cv): dépassé, pas super fun, fiabilité aléatoire, surtout en essence, surconsomme. une GTA au quotidien ? 15/17L au cent et cout de possession (assurance, conso, entretien) prohibitif. et puis quel dommage, c'est une caisse qu'il faut garder pour le WE en attendant que sa cote monte !!!

- alfa GT en D 150cc: pas de souci pour les gosses, TBD haut de 147 mais ca fait vraiment plsu haut de gamme avec un bel intérieur cuir, le look reste sympa, le chassis est très sympa (bien qu'un peu lourd). commentaire idem sur la GTA quotidien mais il existe une version JTS de 165cv qui est pas mal semble t'il, attention à la boite selespeed...


pas eu mais essayé:
- une M2 RS: niveau look et habitacle, je trouve ca vraiment dépassé
- M3 RS: le meilleur choix mais trop cher je pense

en conclusion, je regarderai
- leon TFSI FR 225 ou cupra 240cv pour 10/13K et 50/70mkm : meilleur rapport praticité/plaisir /cout
- mini 2 Cooper S en THP , en version clubman pour le + petit pour 10/13K et 50/70mkm: meilleur rapport plaisir/look/cout... mais faut se poser la question de la fiabilité.. pourquoi vouloir une JCW ? trop cher et trop raide, et le fun est déjà la en Cooper S.
- clio RS atmo: le choix standard pour le papa sportif...
- M3RS si ca rentre dans le budget

Super intéressant merci!

Effectivement une 147 GTA, ou une focus RS1 par exemple, c'est plutôt une voiture à bien acheter et à garder pour le weekend.
La Leon peut être une bonne piste si je me décide à me rabattre sur une 5 portes...
Mais j'ai bien envie de partir sur une 3 portes quitte à revendre plus tard si c'est trop chiant!
Si je fais l'inverse, je risque d'avoir des regrets et madame va être difficile à convaincre

Donc reste Mini Cooper R56 175 ou Clio 3 RS. A première vue, j'ai un faible pour la Clio
Je vais tout de même voir si j'ai une opportunité d'essayer une Mini

Pour avoir eu une 3RS2, je vote sans hésitation pour la Clio. Même avec les recaro c'était pas insurmontable le siège bébé...

Sérieux? Même avec les Recaro?!
Tu mettais souvent ton enfant dans le siège bébé? Tu peux attacher depuis l'avant s'il monte tout seul dans son siège?
Ce qui est chiant c'est l'usure sur ces Recaro...

Je vote pour la clio 3rs super chassis mais un peu lourde
Concernant les problemes de boites les specialistes me corrigeront mais c'est surtout un problème avec les silents bloc trop souple.
La mienne appartenait à un mécano Renault et c'est ce qu'il m'expliquait. Du coup les silents bloc creux ont été remplis à la colle à pare brise. Ça fait un peu bourin mais aucun problème de boite à signaler. Je suis à 106kkms.

Intéressant
Plus globalement, je vois quelques changements moteur et surtout boite de vitesse dans les annonces... Notamment sur les phases 1

Donc les nouvelles questions :
- Y a-t-il des années à éviter? De grosses différences en perfs et fiabilité entre phase 1 et 2 ou pas?
- Quelles sont les modalités de prises en charge en garantie par Renault?
- Chassis cup obligatoire ou pas?
- Quel est le meilleur kilométrage à cibler pour éviter les emmerdes de fiabilité et garder une bonne revente dans 2 ou 3 ans?

Speedturbo33, et les autres, vos avis là dessus?

[speedturbo33]

Pour les 3rs si la boite est maltraitée (run du vendredi soir, circuit sans talon pointe etc.) elle craque vite. Pour le moteur quand je vois certains posts sur les forums clio faut pas s'étonner. Pas la bonne huile, pas le niveau, vidange a plus de 20000 kms... Idéalement prend la plus récente possible ou achete chez renault avec garantie or, ils sont souvent au meme tarif que chez les particuliers.

[Pudge]

Ok merci, je vois le truc...
Le bon forum pour les RS c'est bien http://forums.rs-team.org/ ?

Le chassis cup ça vaut le coup?

[CaptainBigleux]

Je voudrai retrouver un peu le côté kart du speedster, des suspensions raides, un peu de bruit, une direction directe...

Une mini répond très très bien à cette attente, commandes très directes, très incisive, cul qui enroule (voire glisse des 4).
Je retrouve, toute proportion gardée, le plaisir d'une elise dans une traction utilisable au quotidien.

Comme Capitain lunette j'adore la 147 Gta dont la cote augmente mais attention à la conso.

Pas idiot, ça peut presque être un placement avant de prendre autre chose, je vais ajouter à ma liste d'onglet leboncoin.fr
C'est combien la conso?

ouais ça pique niveau conso, au moins 12/14L, et beaucoup plus en roulage sport. Et comme dit plus haut, après réflexion c'est presque dommage en daily, faut trouver un bel exemplaire peu borné et le garder en collector.

Pas mal la fiesta ST! Il me semble justement qu'elle a un chassis fun! Je les croyais plus chères.
Idem pour les 208 Gti qui sont sous les 15 k€, je suis juste un peu soucieux de la fiabilité du THP. Il faut prendre des modèles sous garantie
Je vais creuser ces 2 pistes, et je zappe la clio 4 RS à cause de sa boite auto...

Je suis monté qu'en passager, mais j'ai beaucoup aimé la fiesta.
La GTI en version normale c'est franchement bof, faut une BPS ou 30th, mais ça passera pas niveau tarif. Par contre je pense pas qu'il y ait encore des soucis de moteur, ça a été corrigé depuis.

J'aime bien aussi la mini, visiblement tu as l'air de bien t'amuser avec la tienne!
Quel avis tu as sur les Mini phase 1 (R53?) en 163 ou 175 cv, qu'on peut trouver entre 7 et 11 k€ ?
La JCW est-elle vraiment supérieure à la Cooper S normale?
Pas de problèmes de distribution comme les THP ?

R53 ça va piquer en conso. Je fais un gros 11L de moyenne avec la mienne. Difficile de descendre sous les 9L même en roulant cool.
Niveau fiabilité y a pas grand chose de sérieux à signaler, mais elles sont un peu vieilles maintenant, y aura forcément plus de frais qu'une auto récente. En classique : les supports moteurs fatigués (j'ai fait les miens), la pompe de DA qui fatigue (mais même d'origine elles sont bruyantes, c'est normal).
La JCW offre de meilleurs freins (mais toujours bof, ceux de R56 cooper S en fait), un échappement plus sport, une culasse retravaillée, une petite poulie de compresseur (-11% versus origine). Mais que tu partes sur une normale ou une JCW, tu voudras forcément au moins plus petite poulie (-15 ou -17) et un gros échangeur (de série sur GP).
Franchement, si c'est pas pour prendre une GP (impossible avec les sièges auto lol), je partirais plus sur une R56 JCW, pourquoi pas en clubman pour le côté pratique, un peu le meilleur des 2 mondes. Il peut y avoir quelques soucis de distri selon les années, mais quand tu regardes les annonces tu te rends compte que beaucoup sont déjà rattrapées. Et si c'est pas fait je suis sûr qu'en gueulant pour vice caché le service client béhème doit participer.

[guillaume32]

Perso je n'ai pas dit qu'une M2rs était dépassé
Et je ne défends absolument pas "le choix Cupra" car j'en ai une...
Je ne suis pas du tout amoureux de cette caisse et je compte la changer bientot d'ailleurs
Par contre je trouve que la finition entre la Megane et la cupra est bien différente
Photo de la mienne:
http://www.autodeclics.com/seat/essai/3 ... rcopa.html#

Gps tactile, reconnaissance vocale/téléphonie, USB, et des centaines d'autres choses...., pression des pneus, etc,etc...


Au fait la M2rs était équipé comme ma Clio2rs3 donc rien dedans

Hello.

Pour avis rapide, parce que j'ai aussi 2 enfants en bas-âge et eu une Leon TSI (pas Cupra, ni FR malheureusement)

Tu as déjà été bien renseigné par les précédents contributeurs ; mais j'irai dans le sens d'une 5 porte. Perso j'ai fait le choix "pépère" pour ma familiale trajet nounou, car ça me cassait le dos de mettre les deux gamins à l'arrière d'une 3 porte. Honnêtement 3 portes tu verras vite que c'est chiant quand tu dois porter un gamin de 10kg à bout de bras et l'arnacher. Jérôme a raison par ailleurs d'aborder la question du coffre et de la place arrière.

Vu tes besoins que la LEON correspond pleinement. bien équipé, châssis sympa (si si) et moteur vif... ok ok intérieur fade mais les plastoc je suis pas du tout d'accord, les derniers modèle de 2011 /2012 était largement au-dessus des plastoc de MRS2.

[kiljoa]

Amen.

[Pudge]

Du calme les talibans Seat

Plus haut, j'ai dit :

La Leon peut être une bonne piste si je me décide à me rabattre sur une 5 portes...
Mais j'ai bien envie de partir sur une 3 portes quitte à revendre plus tard si c'est trop chiant!
Si je fais l'inverse, je risque d'avoir des regrets et madame va être difficile à convaincre

Donc reste Mini Cooper R56 175 ou Clio 3 RS. A première vue, j'ai un faible pour la Clio
Je vais tout de même voir si j'ai une opportunité d'essayer une Mini

Pour avoir eu une 3RS2, je vote sans hésitation pour la Clio. Même avec les recaro c'était pas insurmontable le siège bébé...

Sérieux? Même avec les Recaro?!
Tu mettais souvent ton enfant dans le siège bébé? Tu peux attacher depuis l'avant s'il monte tout seul dans son siège?
Ce qui est chiant c'est l'usure sur ces Recaro...

Je vote pour la clio 3rs super chassis mais un peu lourde
Concernant les problemes de boites les specialistes me corrigeront mais c'est surtout un problème avec les silents bloc trop souple.
La mienne appartenait à un mécano Renault et c'est ce qu'il m'expliquait. Du coup les silents bloc creux ont été remplis à la colle à pare brise. Ça fait un peu bourin mais aucun problème de boite à signaler. Je suis à 106kkms.

Intéressant
Plus globalement, je vois quelques changements moteur et surtout boite de vitesse dans les annonces... Notamment sur les phases 1

Donc les nouvelles questions :
- Y a-t-il des années à éviter? De grosses différences en perfs et fiabilité entre phase 1 et 2 ou pas?
- Quelles sont les modalités de prises en charge en garantie par Renault?
- Chassis cup obligatoire ou pas?
- Quel est le meilleur kilométrage à cibler pour éviter les emmerdes de fiabilité et garder une bonne revente dans 2 ou 3 ans?

Speedturbo33, et les autres, vos avis là dessus?

Donc on se recentre sur Clio 3 RS et Mini R56 pour l'instant, éventuellement Fiesta ST

[guillaume32]

Bah justement on essaye de te convaincre que 3 portes c'est pas un bon plan.

Si tu persiste quand même, perso j'irai sur une clio RS 3 sans hésitation, mais peu kilométrée et bien choisie pour éviter l'ex-kéké

[Pudge]

R53 ça va piquer en conso. Je fais un gros 11L de moyenne avec la mienne. Difficile de descendre sous les 9L même en roulant cool.
Niveau fiabilité y a pas grand chose de sérieux à signaler, mais elles sont un peu vieilles maintenant, y aura forcément plus de frais qu'une auto récente. En classique : les supports moteurs fatigués (j'ai fait les miens), la pompe de DA qui fatigue (mais même d'origine elles sont bruyantes, c'est normal).
La JCW offre de meilleurs freins (mais toujours bof, ceux de R56 cooper S en fait), un échappement plus sport, une culasse retravaillée, une petite poulie de compresseur (-11% versus origine). Mais que tu partes sur une normale ou une JCW, tu voudras forcément au moins plus petite poulie (-15 ou -17) et un gros échangeur (de série sur GP).
Franchement, si c'est pas pour prendre une GP (impossible avec les sièges auto lol), je partirais plus sur une R56 JCW, pourquoi pas en clubman pour le côté pratique, un peu le meilleur des 2 mondes. Il peut y avoir quelques soucis de distri selon les années, mais quand tu regardes les annonces tu te rends compte que beaucoup sont déjà rattrapées. Et si c'est pas fait je suis sûr qu'en gueulant pour vice caché le service client béhème doit participer.

Merci Captain
Juste pas fan de la clubman, donc plutôt R56 normale ou JCW, éventuellement R53 si bonne affaire et si ok pour 2 sièges autos.

Pour les 3rs si la boite est maltraitée (run du vendredi soir, circuit sans talon pointe etc.) elle craque vite. Pour le moteur quand je vois certains posts sur les forums clio faut pas s'étonner. Pas la bonne huile, pas le niveau, vidange a plus de 20000 kms... Idéalement prend la plus récente possible ou achete chez renault avec garantie or, ils sont souvent au meme tarif que chez les particuliers.

Une seule Clio 3 RS Ange et Demon dans le réseau Renault en ce moment...

[guillaume32]

Baaaahhhh des RS 3 "sans soucis" yen a :

> Revendeur garage RENAULT (dans le 31...) / Cup
https://www.leboncoin.fr/voitures/934403561.htm?ca=16_s

> Garantie 12 mois
https://www.leboncoin.fr/voitures/936834653.htm?ca=16_s

> Revendeur pro "connu" / Garantie 3 mois / cup
https://www.leboncoin.fr/voitures/958258302.htm?ca=16_s

> 1er main / entretien suivi / Jaune sirus / cup
https://www.leboncoin.fr/voitures/894576632.htm?ca=16_s

[fer de lance]

Enfin les problèmes de boite sur RS c'est pas une fable non plus !

[Seb57]

Ok merci, je vois le truc...
Le bon forum pour les RS c'est bien http://forums.rs-team.org/ ?

Le chassis cup ça vaut le coup?

Super ce topic !!!

Je te déconseille le chassis cup, explications demain

[jerome_tlse]

Baaaahhhh des RS 3 "sans soucis" yen a :



> Garantie 12 mois
https://www.leboncoin.fr/voitures/936834653.htm?ca=16_s
s

al combi violet / interieur jaune, ca pique les yeux quand même !!!

attention de pas rendre les minots malades..

[Yannou59]

Ayant eu une clio 3rs2 trophy, donc châssis cup et sièges recaro, je te déconseille cette voiture avec 2 enfants.
Le chassis est trop dur pour mettre des enfants à l'arrière et l'accès avec les recaro est compliqué.
C'est pour cela que je suis parti sur une Clio 4rs, j'ai moins de place que dans la clio 3 mais c'est plus confortable.
Sinon la twingo châssis cup a un accès à l'arrière plutôt facile je rentre les 2 pieds face au siège bébé (1M81), pratique pour mettre l'harnais.
C'est plus confortable que la clio 3 trophy, c'est joueur en ville et sur petites routes, par contre les grands axes c'est pas son truc.
Et pour la mini, il n'y a pas beaucoup de place à l'arrière et le coffre est comment dire...

[jerome_tlse]

Niveau mini , la 2 à partir de 2007 est plus logeable que la première . Pas de souci pour urge usage père de famille occasionnel.
'Twingo rs, j'ai eu aussi .. Le châssis est sympathique mais le moteur vraiment trop limite pour une sportive , a des années lumières d'un clio , Cooper s ou les autres caisses évoquées ici..et puis jamais descendu à moins de 10l alors que j'étais à 7.5 pour un Thp avec 35cv de plus !

[kiljoa]

Pareil, j'ai eu la twingo Rs cup...mais heureusement sans avoir les enfants dedans

[ahnakyn]

Pour installer bébé, pas moyen de le faire depuis le siège avant, fallait basculer le siège et rentrer à moitié à l'intérieur à l'arrière.

Le châssis en version cup était très raide c'est vrai, cela devait pas être très confortable pour le petit mais je faisais très peu de routes avec lui.

Niveau conso, en roulant en bon père de famille je tournais autour des 8,5L en faisant peu de ville et principalement de la nationale!

[senior]

Baaaahhhh des RS 3 "sans soucis" yen a :

> Revendeur garage RENAULT (dans le 31...) / Cup
https://www.leboncoin.fr/voitures/934403561.htm?ca=16_s

> Garantie 12 mois
https://www.leboncoin.fr/voitures/936834653.htm?ca=16_s

> Revendeur pro "connu" / Garantie 3 mois / cup
https://www.leboncoin.fr/voitures/958258302.htm?ca=16_s

> 1er main / entretien suivi / Jaune sirus / cup
https://www.leboncoin.fr/voitures/894576632.htm?ca=16_s

Personnellement, je suis sidéré de voir ces Clio RS vieilles de 6 ou 7 ans et assez kilométrées (70kkm env.)
à €13 ou 14k

[kiljoa]

no comment...

C'est juste 2x7k€ pat

[Jona]

C'est quasi le prix que j'ai vendu la mienne y a 5 ans ... Les prix bougent pas ! Le semi échec de la 4 et la bonne réputation de la 3 font le reste.