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Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 8:32 am
par julient
Salut a tous,

J'ai eu une réponse de proalloy et c'était pas celle que j'espérais. :? Ils ne s'engagent pas sur la tenue de leur matos en présence d'ethanol.
Il a tendance a corroder l'aluminium et a créer des sous produits durs qui peuvent abîmer d'autres éléments du circuit d'essence ou du moteur.
Ou alors comme le dit bad boy il faut faire traiter le métal pour qu'il devienne résistant mais du coup ça fait d'autant augmenter la facture.
Du coup je me suis dit pourquoi pas en faire faire un en inox, sa c'est sûr que ça résiste, en plus c'est pas les chaudronneries qui travaillent l'inox qui manquent dans mon coin avec le vignoble de Cognac a côté !
Le seul truc qui me fait un peu peur c'est le poids de l'engin
Sinon j'ai des souvenirs de mon enfance en génie mécanique ou on avait un peu testé la soudure plastique et du coup je me demande s'il n'existe pas des chaudronneries plastique ? Je vais demander à mon ami google.
Enfin avant d'envisager la fabrication il faut d'abord que j'arrive à faire des plans.
J'ai bien essayé de trouver ceux de chez proalloy sur le net mais nada.
Du coup je me demandais si parmis vous il n'y aurait pas quelqu'un avec le moteur déposé, genre ciric09 ;) , qui pourrait prendre toutes les cotes du volume disponible pour implanter un réservoir avec tous les coins et recoins ainsi que les positions des points d'encrage et des entrées sortie de fluides ?
Sinon il faudra que j'attende de m'attaquer à l'arrière du VX pour pouvoir le faire.

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 9:00 am
par Laurentp
julient a écrit :Salut a tous,


Sinon j'ai des souvenirs de mon enfance en génie mécanique ou on avait un peu testé la soudure plastique et du coup je me demande s'il n'existe pas des chaudronneries plastique ? Je vais demander à mon ami google.
.
Bien sur que ça existe, mais c'est très rare... on en a un chez nous, mais ça fait un peu loin de chez toi...

Pour la dénomination exacte, cela s'appelle le soudage des thermoplastiques ;)

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 9:38 am
par schlass
et un revetement plastique du réservoir proalloy?
comme ce qui se fait sur les vieux réservoirs rouillé?

tu comptes faire combien de km par an avec ton VX?

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 10:47 am
par ciric09
J'ai commencé à prendre quelques mesures, je vais faire un réservoir en alu sur mesure.
Pour le pro alloys, ci tu veux le traiter il faudra enlever toutes la mousse du réservoir. A mon avis c'est impossible sans le découper et c'est bien dommage aussi.
Pour la carto il est possible de faire une double carto automatique avec le boîtier d'origine. Le collègue a trouvé les table sur lesquels travailler. Je sais pas ci lr le fait.
Le collègue leur a déjà montré quelque truc sur les boîtier d'injection d'origine des Leo. Cupra r, golf gti... et par exemple ils on refusé de faire une double carto automatique sur une audi rs6, le collègue l'a fait. Il y a passé une semaine dessus mais il y est arrivé.
Voilà, je pense qu'ils sont largement capables, mais les ayant connu à leur début ou ils prenaient le temps de développer des carto, et maintenant où il faut produire et vendre. Ils ont bien évolué, c'est devenu une grosse société mais au détriment de la qualité.
Dans tous les cas, tu trouveras un changement, mais de la même façon que d'installer une carto générique.

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 11:22 am
par schlass
à mince j'avais zappé la mousse...

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 11:54 am
par speedturbo33
C'est quoi l’intérêt de rouler avec du E85 sur une voiture plaisir qui en plus consomme assez peu au regard des performances? :voyons:
Ce serait pur une prépa maximum de cv je comprendrai mais là.

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 12:00 pm
par ciric09
pour moi l’intérêt serait de profiter du taux d'octane plus élevé et pouvoir faire une carto plus agressive .ou fiabiliser .et puis le prix au litre est quand même bien sympa ,voiture plaisir ou pas .

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 12:09 pm
par bad boy
Pour le sur coût de l'anodisation j'avais payé une centaine d'euros. Mon but n'était pas de rouler à l'e85 mais d'avoir un réservoir light qui résiste à l'e10 voire l'e15 qui suivra bientôt si dans les stations il n'y avait plus que ça comme choix.

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 12:35 pm
par schlass
speedturbo33 a écrit :C'est quoi l’intérêt de rouler avec du E85 sur une voiture plaisir qui en plus consomme assez peu au regard des performances? :voyons:
Ce serait pur une prépa maximum de cv je comprendrai mais là.
d'accord avec toi nico.
si tu fais 3000 km/an avec 10L en moyenne, je vois pas trop l'interet

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 12:39 pm
par ciric09
les chv ! tu peu avoir sur un turbo 20/30 chv de plus quand même . et puis le prix c'est toujours bien de payer moins cher .
pour les réservoir alu , apparemment du moment que le carburant stagne pas trop longtemps ça passerais . en fait le carburant en lui même n'est pas corrosif , c'est juste qu'il a tendance a absorbé l’humidité. du coup ci il y a un usage quotidien , il y aurait pas de souci d’après ce que j'ai compris.

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 12:57 pm
par Jona
Pour le coté performance OK, mais pour le coté économique sur des autos qui en général ne roulent pas beaucoup ... Avant de rentabiliser ta carto et ton reservoir, va falloir en faire des Km ::::

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 1:02 pm
par schlass
Jona a écrit :Pour le coté performance OK, mais pour le coté économique sur des autos qui en général ne roulent pas beaucoup ... Avant de rentabiliser ta carto et ton reservoir, va falloir en faire des Km ::::
je ne vois l'interet que si tu dois faire une carto dans tous les cas, et que ça ne te coute pas plus cher d'intégrer le E85 (et tous les mélanges intermédiaires au cas tu ne trouves pas de pompe E85)

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 1:34 pm
par ciric09
Le nombre de personnes qui font des carto à 800 balles, tu as largement de quoi faire la conversion. Et puis je parle bien de la priorité au chv ou à la fiabilité.

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 1:39 pm
par ciric09
M'en fous, je passe au methanol !!! :D

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 3:13 pm
par speedturbo33
ciric09 a écrit :les chv ! tu peu avoir sur un turbo 20/30 chv de plus quand même . et puis le prix c'est toujours bien de payer moins cher .
pour les réservoir alu , apparemment du moment que le carburant stagne pas trop longtemps ça passerais . en fait le carburant en lui même n'est pas corrosif , c'est juste qu'il a tendance a absorbé l’humidité. du coup ci il y a un usage quotidien , il y aurait pas de souci d’après ce que j'ai compris.
On s'en doit des cv y en a bien assez. Et puis il y a la contrainte de trouver une station et la surconsommation qui fait que tu vas y retourner plus souvent.
Le coté économique pour moi est à l'encontre du concept d'acheter une voiture sportive plaisir. Autant y mettre des pneus chinois tant qu'on y est...

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 3:27 pm
par Laurentp
Je suis d'accord avec ST33 sur le principe que la voiture ne consomme pas des masses... et puis niveau investissement/rentabilité sur le Speedster...

Je connais plusieurs personnes qui possèdent des bi-carto ou full E85 mais sur des grosses caisses qui consomment et qui roulent toutes les semaines, on prend souvent en exemple les japonaises comme les Subaru ou les Evo où il y a un réel intérêt quand tu veux gagner beaucoup de chevaux et surtout au vue des consommations importantes de ces autos .(E85 à côté de chez moi à 0,35cts).

Il faut faire attention aussi à plusieurs paramètres comme les injecteurs et le calculateur, j'ai un gros doute que celui du Speedster prenne en charge une bi-carto (on peut voir que les calculateurs récents après 2009 du groupe VW encaissent très bien les "simples" programmes bi-carto sans trop de boulot), alors que pour les anciennes Honda Civic Type R il faut un boitier vraiment spécifique (ceci ne reste que des exemples).

Il faudrait déjà voir avec un spécialiste en carto E85 à combien s'élèverait le gain en puissance par rapport au sans-plomb pour le Speedster turbo, certaines caisses ne gagnent vraiment pas tant que ça... par contre j'ai déjà vu sur une Evo plus de 60ch de différence.

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 3:45 pm
par syl20sub81
Je vais faire part de mon expérience en rallye
Une des raisons qui m ont fait arrêter est la triche organisée autour des autos groupe N qui se retrouvent à avoir des perfs supérieures aux groupe A sans que ca défrise personne :fight:
Des petits malins font tourner leur auto A l E85 alors que C ést formellement interdit en réglementation rallye
Pendant que d autres (moi par exemple) tournent à la WRF, essence elf competition, indice 102 d octane , livrée en fûts de 50 ou 200 litres, a plus de 4 euros le litre livré :devil2:

Pourquoi je parle de tout ca? Parce que les dégâts sur les moteurs sont considérables avec l E85
Vu chez un préparateur
Ca bouffe tout, ca attaque tout, C ést juste horrible à voir apres tres peu de kilomètres
Autant la prise de risque sur une auto de course consommant 50/60 litres en spéciale peut se comprendre, autant je ne comprends pas la démarche sur une auto qui consommé entre 9 et 13 litres
Alors oui le couple est augmenté mais la facture , quand tout casse et que tout est corrodé apres quelques milliers de kms aussi.....à méditer

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 4:38 pm
par ciric09
Franchement, ça fait depuis les années 90 que les auto sont prévues pour tourner à le85. Et oui dans plusieurs pays ils tournent avec depuis bien longtemps.
J'ai des amis qui tournent avec sur des allemande, japonaise et française, et aucun n'a eu de soucis avec ce carburant. Pourtant certains ont plus de 10 ans de roulage quotidien et piste avec des moteurs converti en turbo. Ça fait aussi des années que le sp95 et 98 en contiennent. Je pense surtout qu'il y en a qui font n'importe quoi, et comme beaucoup de choses dans le milieu de l'auto, il y a des préjugé, des exemples et des contre exemple.

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 5:17 pm
par syl20sub81
Les dégâts que ca fait dans les moteurs, les durites, les circuits d alimentation, les pompes, ca se voit
C est une attaque corrosive, on ne peut pas le nier
Dans une daily en consommable/jetable de 2000 euros, pourquoi pas
Dans des autos d une certaine valeur, c est juste dommage
Mais chacun est libre de faire son choix :-><:

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 5:23 pm
par CaptainBigleux
welcome on board !

Après le débat IC vs. CC (qu'on va peut être relancer ici aussi lol), un nouveau débat E85 :tsaa:

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 5:35 pm
par syl20sub81
J étais IC et je le reste
Je suis SP98 et Pas E85
A voté :D

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 6:20 pm
par GrosPepere
Vous vous posez beaucoup de questions :D

à la réunion ben on a pas le choix c'est sp95 qui vient d'inde et basta on se démerde avec cette saloperie :areuh:
...et on perd une bonne poignée de chevaux tout en essayant de limiter le cliqueti :smoke:
vive la france :jap:

Si je peux aider au débat n'hésitez pas :OO:

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 6:42 pm
par CabalusBoB
je tourne depuis presque 60000km au jus de betterave et aucun souci à déplorer !

sinon, LR sait faire une carto automatique qui ajuste les paramètres (richesse et durée d'injection entre autres) suivant le pourcentage d'E85 dans le réservoir mais je ne sais pas si c'est possible avec le Z20LET.

de mon coté, je roule 100% avec 4 pompes d'E85 à moins de 10km de chez moi et je repasse à l'essence tous les 3 ou 4 mois pour un plein soit par choix (pour entretenir un peu le moteur) soit par obligation (pas de station).

sinon, pour l'intéret de rouler à l'éthanol, c'est surtout de donner moins de pognon à l'état :blaireau: ça m'étonne que certain n'en aient pas déjà parlé :D

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 7:01 pm
par Ancobru
M'en fout, moi j'ai les moyens, je mets su SP98 partout !!!..... :OO:

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 7:38 pm
par Puff92
Menteur ! Et ton gazout qui pue du cul ? :devil2:

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 7:39 pm
par schlass
Moi j'ai pas une station de e85 a moins de 50 bornes, du coup je ne me suis pas posé la question... Je suis passé au gpl :D

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 7:42 pm
par laconi16
GrosPepere a écrit :Vous vous posez beaucoup de questions :D

à la réunion ben on a pas le choix c'est sp95 qui vient d'inde et basta on se démerde avec cette saloperie :areuh:
...et on perd une bonne poignée de chevaux tout en essayant de limiter le cliqueti :smoke:
vive la france :jap:

Si je peux aider au débat n'hésitez pas :OO:
ça s'est galère... Tu peux pas utiliser un additif ?

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 7:44 pm
par ciric09
Une injection d'eau / methanol ! :D

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 7:52 pm
par Ancobru
Puff92 a écrit :Menteur ! Et ton gazout qui pue du cul ? :devil2:
On parle voiture ici, pas camion !!!... :OO:

Re: le vx220 turbo de julient

Publié : mar. nov. 22, 2016 9:00 pm
par GrosPepere
laconi16 a écrit : ça s'est galère... Tu peux pas utiliser un additif ?
si on peut utiliser de l'octane booster mais le problème chez nous c'est que l'on ne peux pas se faire livrer par internet de produits liquides donc nous sommes dépendants des revendeurs locaux qui du coup s'en mettent plein les fouilles.
ça vaut aussi pour les huiles moteur, boite ...

Et je ne suis pas à la recherche du dernier cheval (kilo je dis pas :D )