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Publié : dim. mars 19, 2006 1:50 pm
par sebcbien
PA a écrit :crash5 a écrit :je crois que cette reaction est dictée par le fait que la refection et le retarage d'amortisseurs est quelque chose d'un peu obscure (pour moi le premier) et pour beaucoups cela sonne un peu comme du rafistolage et du bricolage pour gagner un peu sur la vie de l'amortisseur, un peu a la maniere de ce que l'on pense des pneus rechapés
alors quand en plus, on en rajoute la mauvaise reputation que l'on fait a nos bilsteins...
C'est loin d'être du bricolage dans la mesure où tous les joints et les valves sont changés et les amortisseurs sont reremplis. Il ne reste plus que le corps et la tige d'origine après une réfection bien faite.
Exact, même le corps de l'amorto est repeint dans la couleur d'origine. Avec mon pilote, on a fonctionné comme çà avec la 309 16s, puis la Hommell RS. Jamis mécontant du comportement. Il faut discuter avec eux, ils peuvent même les adapter au type du terrain. Chez nous c'était plutôt défoncé avec du gravier. Alors que dans le sud, c'est plutot du billard.
Maintenant, vous dire qu'ils connaissent bien le speedy? Faut discuter avec eux, c'est le meilleur moyen.
Concernant le cout, ce sera toujours moins cher que du neuf !
Publié : dim. mars 19, 2006 9:14 pm
par Manima
crash5 a écrit :
peux tu, dans le meme esprit que ta petite description de la refection, donner une breve explication concernant le retarage des amortisseurs ?
cela en eclairera plus d'un sur l'interet d'une telle manip (moi le premier ) et son prix

Oui, j'avoue moi aussi ne pas réellement maitriser le sujet...
Ca m'intéresserait fortement de savoir ce qui se fait vraiment.

Publié : dim. mars 19, 2006 10:24 pm
par PA
crash5 a écrit :peux tu, dans le meme esprit que ta petite description de la refection, donner une breve explication concernant le retarage des amortisseurs ?
cela en eclairera plus d'un sur l'interet d'une telle manip (moi le premier ) et son prix

Dans les Bilstein, les valves des amortisseurs sont composées par un empilage de rondelles superposées laissant plus ou moins facilement passer le fluide lors de la compression/détente.
En changeant ces rondelles par d'autres différentes on joue sur les tarages de compression et détente, mais ça demande du savoir-faire.
Publié : jeu. mars 23, 2006 9:44 pm
par Speedyellow
Pour infos, je viens de faire contrôler les ammortisseurs qui ont 4ans 41'000km et ils sont à 70 environ (70quoi je sais pas... lol) d'aprês le mécano pas de prob pour le moment...
Publié : jeu. mars 23, 2006 11:19 pm
par Crash5
PA a écrit :crash5 a écrit :peux tu, dans le meme esprit que ta petite description de la refection, donner une breve explication concernant le retarage des amortisseurs ?
cela en eclairera plus d'un sur l'interet d'une telle manip (moi le premier ) et son prix

Dans les Bilstein, les valves des amortisseurs sont composées par un empilage de rondelles superposées laissant plus ou moins facilement passer le fluide lors de la compression/détente.
En changeant ces rondelles par d'autres différentes on joue sur les tarages de compression et détente, mais ça demande du savoir-faire.
merci !!!

je n'imaginais vraiment pas les choses comme cela !!!

Publié : ven. mars 24, 2006 9:47 am
par speedydrift
Psstt petit tuyau pour les amateurs: voyez quand même l'offre de juracing en Annonces (lot à 500€)

Publié : lun. févr. 19, 2007 11:59 am
par Speedyellow
Je viens d'appeler Rechsteiner Racing SA
et effectivement il faut compter 175CHF par ammortisseur avec un retarage selon "désire" je pense tout de même faire cela un de ses 4 car les autres solutions sont hors budget...
ch. des Prés-Morés 14
1315 Sarraz, La
Téléphone 021 866 16 66
Fax 021 866 16 67
E-
Mailinfo@rechracing.com
Publié : mar. févr. 20, 2007 12:29 am
par sebcbien
La STAC demande combien par amortisseur?
Publié : mar. févr. 20, 2007 6:26 pm
par Speedyellow
Zing a écrit :crash5 a écrit :alors a priori a la STAC, c'est environ 120€ par amortisseur et 200€ pour une etude personnalisée sur place avec prise de mesures
Ca fait qd même 500€ pour les 4 ce qui n'est pas donné !
Que coûtent les Ohlins ?
Publié : mer. mars 28, 2007 9:03 am
par dessauw
Salut les passionnés
Petite histoire à propos de mes amortisseurs.
Depuis quelques temps je trouve que ma speedy claque de l'avant lorsque je passe sur la moindre bosse.
Je suspecte une dégradation des amortisseurs que je trouve d'ailleurs très très mous lorsque j'appuis sur les ailes.
J'emmène le Speedy au contrôle technique avec 2 mois en avance pour avoir en plus un diagnostique sur les Bilstein.
Effectivement, l'amortisseur avant droit pisse l'huile et et les 3 autres ne fonctionnent qu'à 20% de leur efficacité.
Le soir même je mets la voiture sur chandelles je dépose les 4 amortos et je les emmène à la STAC (j'habite à Grasse, la STAC est à un quart d'heure de chez moi)pour un reconditionnement.
J'ai affaire avec Mr Gautier.Ce dernier me conseille bien et me propose de durcir l'amortissement que nous trouvons d'origine beaucoup plus souple que sur une Elise.
Après un mois d'attente, j'ai remonté les amortos samedi et je suis super content du résultat.
La voiture est moin pompeuse et reste confortable.
Il a changé tous les joints, l'huile et les tiges de guidage qui étaient usées.
Ca m'a couté 550 euros pour des amortisseurs neufs et personnalisés.
Sachez aussi que pour 20 euros de plus il peut par usinage changer la position des ressorts afin d'abaisser la voiture.
A+
Publié : ven. mars 30, 2007 12:47 am
par Pudge
Un nouveau retour positif sur STAC!
Publié : ven. mars 30, 2007 1:01 am
par Schamel
parmis ceux qui ont fait retarer leur amortos, je suis preneur des courbes de loi effort = f(vitesse) avant (origine et/ou mesure en l'état) et après réglage si vous les avez. Merci
PS : voir même effort = f(déplacement) en plus serait top

Publié : ven. mars 30, 2007 8:41 am
par dessauw
salut schamel
tu te souviens Kangoo/Speedy sur l'autoroute de Paris fin d'année....
Pour repondre à ta demande je n'ai pas de courbes de loi d'effort mais j'ai pris soin de prendre un série de mesures sur l'entraxe de fixation des amortisseurs lorsque:
-la voiture est sur chandelle
-la voiture est sur le sol
-la voiture est compressée de -4cm
si ça t'interesse donne moi ton e-mail perso à moin qu'on puisse mettre mon fichier sur le site...
a+
y a t il des sorties speedy prévues ces prochain mois?
Publié : ven. mars 30, 2007 9:26 am
par Schamel
dessauw a écrit :salut schamel
tu te souviens Kangoo/Speedy sur l'autoroute de Paris fin d'année....
yes, ça roule toujours le Kangoo?
Pour repondre à ta demande je n'ai pas de courbes de loi d'effort mais j'ai pris soin de prendre un série de mesures sur l'entraxe de fixation des amortisseurs lorsque:
-la voiture est sur chandelle
-la voiture est sur le sol
-la voiture est compressée de -4cm
si ça t'interesse donne moi ton e-mail perso à moin qu'on puisse mettre mon fichier sur le site...
a+
y a t il des sorties speedy prévues ces prochain mois?
charges ton fichier comme une video (avec rapidshare ou un truc du genre).
J'ai surtout besoin de la relation effort = f(vitesse de tige) pour pouvoir commencer à "réflechir" mais balances, tout est bon à prendre.
Publié : ven. mars 30, 2007 10:05 am
par dessauw
j'ai déjà pas réussi à mettre une photo......
mon e-mail
hydro_g_dessauw@yahoo.fr[/url]
Publié : ven. mars 30, 2007 10:36 am
par Manima
Effectivement, cette solution "reconditionnement + personnalisation" me parait être une solution efficace et pas chère.
D'autres ont tenté ça chez d'autres spécialistes et en sont contents également.
Ca montre que l'amorto d'origine n'est pas si mauvais que ça, il faut juste l'adpater un peu mieux que ne l'a fait OPEL pour le Speedster, et le comportement de l'auto est grandement amélioré.
Je ne pense pas qu'on puisse cependant égaler un Nitron ou un Ohlins mais pour une différence de prix du simple au triple (face aux Nitrons) voir même du simple au quadruple (face aux Ohlins), je ne suis pas sûr qu'on ressente une telle différence sur le comportement.
Si j'ai raison, c'est du tout bon pour les petites bourses...
Qu'est ce que t'en penses Kanary?...

Publié : ven. mars 30, 2007 10:38 am
par Armand
MANIMA IL A DES PTITES BOURSES !!!
Publié : mer. nov. 21, 2007 11:04 pm
par JCVD
Certains ont fait un reconditionnement de leurs amortos récemment ?
Chez qui ?
Quel réglage demandé ?
Quel budget ?
Niveau longévité c'est comme l'origine ou c'est une opération à renouveller plus souvent ?
Vous le referiez ?
Publié : mer. nov. 28, 2007 1:55 am
par Pistard en herbe
tain 820 euros les amortos c'est pas cher... j'ai payé les miens 1100 euros retarés, mais d'occaz quand meme, en meme temps ce sont des ohlins ...
quant au comportement je peux comparer avec celui du cousin en full stock, et bien pas de différence énorme, pour le look c'est plus sympa, ça vire bien à plat là ou le stock peut pomper meme légèrement (c'est pas un kangoo non plus....) mais le plus surprenant c'est que ça reste confortable, l'avantage des combinés filletés comme on dit
on se croirait vraiment dans GTR2 dans une GT de course, ça m'a fait le meme effet (sur le pc haha), mais il faut reconnaitre que d'origine le speedster est déja très stable
-1cm arr
-2cm av
à faire retarer c'est plutot dans les 400/500 euros je crois (remise à neuf) tous les 30 000/50 000 km non?
Publié : mer. nov. 28, 2007 10:57 am
par Crash5
Pistard en herbe a écrit :... j'ai payé les miens 1100 euros retarés,...
Pistard en herbe a écrit :...quant au comportement je peux comparer avec celui du cousin en full stock, et bien pas de différence énorme...
Ca demontre que tu ne ressents pas/connais pas encore assez ta voiture, les ohlins/nitrons face a l'origine c'est le jour et la nuit
ça te parraitra evident quand tu seras grand

Publié : mer. nov. 28, 2007 12:01 pm
par flycom
Je plussoie fortement !
PS : 1100€ des Ohlins, même d'accaz, c'est l'affaire de l'année

Publié : mer. nov. 28, 2007 4:27 pm
par Krlo
Crash5 a écrit :Ca demontre que tu ne ressents pas/connais pas encore assez ta voiture, les ohlins/nitrons face a l'origine c'est le jour et la nuit
ça te parraitra evident quand tu seras grand

C'est même 4 secondes de gagnées sur le circuit du Luc
flycom a écrit :Je plussoie fortement !
PS : 1100€ des Ohlins, même d'accaz, c'est l'affaire de l'année

Je vendrais moins vite la Z

Publié : jeu. nov. 29, 2007 2:59 pm
par Pistard en herbe
4 sec de gagné sur un tour! n'est hubuesque!
désolé flycom, je sors du karting alors les amortisseurs je connais pas trop...
non ce que je disais c'est que d'origine, le speedster c'est pas un kangoo non plus, ça vire plutot à plat, c'est assez raide, et je trouve les ohlins assez confortable sur route (à par sur les pavés....)
enfin je suis monté que 2 fois dans le speedster de mon cousin full stock, le mien j'ai toujours eu les ohlins, allez demander à quelqu'un si il aime le paté alors qu'il mange du foie gras tous les jours, vous comprendrez...
c'est cherros les ohlins en neuf quand meme... je comprend mieux maintenant la différence de prix entre une ducati 748 standard et une 748R montée en ohlins.... encore heureux que j'ai pas encore gouté aux ohlins en moto... sinon bonjour le budget.....
Publié : mar. déc. 04, 2007 4:38 pm
par senior
Pistard en herbe a écrit :
... mais il faut reconnaitre que d'origine le speedster est déja très stable
Tu es sûr de ça ?
Essaie de prendre 200km/h sur une départementale bosselée et tu vas vite changer d'avis

Publié : lun. déc. 10, 2007 10:09 pm
par Pistard en herbe
ha ça doit pas etre faux ça... par contre avec mes amortos, ça me fait pas trop peur....

Publié : jeu. janv. 03, 2008 10:44 am
par Pistard en herbe
question, peut on acheter un amortisseur ohlins, ou du meme genre, à l'unité, si oui, combien ça vaut à peu près?
Publié : jeu. janv. 03, 2008 2:30 pm
par senior
Pistard en herbe a écrit :question, peut on acheter un amortisseur ohlins, ou du meme genre, à l'unité, si oui, combien ça vaut à peu près?
A mon avis, les amortisseurs doivent être remplacés par paire à moins que leur kilométrage soit vraiment
très faible

Publié : jeu. janv. 03, 2008 2:45 pm
par Armand
xxx
Publié : jeu. janv. 03, 2008 2:46 pm
par Crash5
Pistard en herbe a écrit :question, peut on acheter un amortisseur ohlins, ou du meme genre, à l'unité, si oui, combien ça vaut à peu près?
Et si tu t'adressais aux bonnes personnes... a ohlins par exemple, au hasard...
surtout qu'on arrette de pas de louer leur super SAV, c'est l'occasion de nous dire ce qu'il en est
Publié : ven. janv. 04, 2008 10:37 am
par dim
pour ceux que cela intéresse , voici une autre adresse pour faire retarer vos amorto . ils sont hyper compétent . j'ai eu l'occasion de parler avec le patron qui est un ingénieur réputé dans le milieu du rallye( Fiat a recours a ses services pour les punto S2000 et il ferra l'interface entre François Duval et le team Ford stobbart qui l'engage lors du monte-carlo 2008.) et il m'avait , si mes souvenir sont exacte annoncé un prix de 75 euros par amorto .
