Montage kit BMC par novice

[Zing]

[Zing]

et de 2 de plus

[speedydrift]

Si ils pouvaient déjà commencer par m'en offrir un




Vous ne pourriez pas vous cotiser pour me faire une surprise

Allez les gars, on se mobilise pour débarrasser Zing de sa femme... CA, c'est une surprise

[Alex51]

le son que vous avez entendu, c'est à l'arrêt. Je ne vous raconte pas ce que ca donne quand je roule, ca n'a rien à voir...

[Schamel]

question détaillèsque :
Je roule tous les jours en Speedy, et donc sous la pluie aussi. Préparant une admission, je me demande si le tuyau posé "pleine face" devant la grille ne va pas aspirer trop de flotte? au quel cas, quel risque y a t'il?

Le probleme étant que poser l'entrée du tube à 90°par rapport à la grille risque de faire perdre la "dynamique" de l'air voir même de creer une depression en entrée de tube...

[guillaume92]

Si seulement j'étais sponsorisé...
Mais non, je l'ai achetée plein tarif ma MOTOCONCEPT. Enfin bon, c'est le prix d'une BMC donc je me plainds pas.

Vive la MOTOCONCEPT!!!

Je confirme, j'ai eu K&N et Motoconcept et le bruit de la Motoconcept est danttesque associé au Komo et au précat vidé.

Le seul soucis c'est que maintenant tout le monde sait que j'arrive à 10H le matin au bureau

[kev]

question détaillèsque :
Je roule tous les jours en Speedy, et donc sous la pluie aussi. Préparant une admission, je me demande si le tuyau posé "pleine face" devant la grille ne va pas aspirer trop de flotte? au quel cas, quel risque y a t'il?

Si de la flotte rentre à l'intérieur de l'admission , perte de puissance,...l'eau "ralentit" la combustion.

Le probleme étant que poser l'entrée du tube à 90°par rapport à la grille risque de faire perdre la "dynamique" de l'air voir même de creer une depression en entrée de tube...

le mieux que tu peux faire c'est de mettre un embout en forme de trompette afin d'aspirer l'air depuis la grille sans trop de turbulence,un venturi koi.Un venturi accelère l'air mais diminue la pression.L'idéal est de gaver le cylindre et d'aspirer de l'air froid c'est la dessus qu'il faut surtout jouer,les pertes de pression ne diminue pas de beaucoup la puissance car elles sont minimes ici.

jete un coup d'oeil ici,http://www.toututile.com/autom/section6.html

[Schamel]

Si de la flotte rentre à l'intérieur de l'admission , perte de puissance,...l'eau "ralentit" la combustion.

ok , donc le tuyau "pré-filtre" placé tel que la plupart le place (juste derrière la grille) présente le risque d'une perte de puissance en cas de pluie.
l'interet d'une admission directe est qu'elle soit la plus directe possible (logique) donc qu'il y ai le moins de longueur possible entre l'entrée d'air et le papillon. Mais en cas de pluie, plus l'entrée sera proche du filtre plus il y aura de risque que l'eau atteigne le filtre (et donc risque de perte de puissance), que faire?

le mieux que tu peux faire c'est de mettre un embout en forme de trompette afin d'aspirer l'air depuis la grille sans trop de turbulence,un venturi koi.Un venturi accelère l'air mais diminue la pression.L'idéal est de gaver le cylindre et d'aspirer de l'air froid c'est la dessus qu'il faut surtout jouer,les pertes de pression ne diminue pas de beaucoup la puissance car elles sont minimes ici.

jete un coup d'oeil ici,http://www.toututile.com/autom/section6.html

sympa ce lien .
mon probleme ici est l'angle entre l'axe du tuyau d'entrée d'air et les lignes d'écoulement de l'air au niveau des grilles. Si l'axe du tuyau est parallèle aux lignes d'écoulement, je suis le plus favorable en terme de perte de charge mais le plus défavorable en terme de risque de perte de puissance (entrée d'eau). et inversement si je place l'axe du tuyau à 90° de l'écoulement d'air au niveau des grilles.

faudrait que je fasse un schema pour que ce soit plus clair

quelqu'un a t'il déjà reflechi à tout ça? si oui quelle solution?

[Alex51]

De toute façon, je ne compte pas me servir de toute la puissance du speedy quand il pleut

Mais merci pour ces explications

[kev]

Si de la flotte rentre à l'intérieur de l'admission , perte de puissance,...l'eau "ralentit" la combustion.

ok , donc le tuyau "pré-filtre" placé tel que la plupart le place (juste derrière la grille) présente le risque d'une perte de puissance en cas de pluie.
l'interet d'une admission directe est qu'elle soit la plus directe possible (logique) donc qu'il y ai le moins de longueur possible entre l'entrée d'air et le papillon. Mais en cas de pluie, plus l'entrée sera proche du filtre plus il y aura de risque que l'eau atteigne le filtre (et donc risque de perte de puissance), que faire?

le mieux que tu peux faire c'est de mettre un embout en forme de trompette afin d'aspirer l'air depuis la grille sans trop de turbulence,un venturi koi.Un venturi accelère l'air mais diminue la pression.L'idéal est de gaver le cylindre et d'aspirer de l'air froid c'est la dessus qu'il faut surtout jouer,les pertes de pression ne diminue pas de beaucoup la puissance car elles sont minimes ici.

jete un coup d'oeil ici,http://www.toututile.com/autom/section6.html

sympa ce lien .
mon probleme ici est l'angle entre l'axe du tuyau d'entrée d'air et les lignes d'écoulement de l'air au niveau des grilles. Si l'axe du tuyau est parallèle aux lignes d'écoulement, je suis le plus favorable en terme de perte de charge mais le plus défavorable en terme de risque de perte de puissance (entrée d'eau). et inversement si je place l'axe du tuyau à 90° de l'écoulement d'air au niveau des grilles.

faudrait que je fasse un schema pour que ce soit plus clair

quelqu'un a t'il déjà reflechi à tout ça? si oui quelle solution?

Visiteur avait essayé de placer le tube contre la grille mais ça ramassait trop de merde alors il vaut mieux l'eloigner un peu ce qui évitera aussi les problèmes de pluie.Si non pour la pluie je ne sais pas trop,pas assez d'experience,...De toute façon l'eau ne suivra pas automatiquement l'écoulement d'air et peut s'en détacher au moindre obstacle .Je vais bientôt faire un post sur l'admission, perte de charge,...,en effet j'ai passé plusieurs soirées à traduire des textes
et bientôt je les mettrais en ligne

[Schamel]

Pour alimenter la discussion, voici 3 solutions (très) schématiques.
Solution 1 : la plus courante, ok au niveau perte de charge mais très exposée (comme le dit Kev)



Solution 2 : moins exposée mais ne pas compter sur un ecoulement laminaire en entrèe et on perd tout l'avantage de la "dynamique" de l'air crée par la vitesse du vehicule.



Solution 3 : peut être un compromis? limiterait les entrées d'eau en faisant le "tri" entre les particules légère (l'air) et les plus lourdes (poussière et eau) et permettrait de profiter un peu de la dynamique de l'air. tout ceci moyennant un cheminement du tuyau optimisé (je l'ai dit c'est schématique)

[kev]

La solution 1 reste la mieux, j't'assure, les autres produiront trop de pertes de charge,l'écoulement sera turbulent dés le début..Je pense qu'il ne faut pas que tu t'inquiètes pour la pluie, je n'ai jamais vraimant entendu de problème d'ailleurs.

Voici un extrait d'une traduction:
"Un écoulement humide, tel que l'air mélangé au carburant, impose d'autres considérations. Si des gouttelettes de carburant sont présentes dans le jet d'air, ces gouttelettes ont un plus grands poids et plus de masse que l'air. Cela signifie que ces gouttelettes seront plus résistantes à la rotation, à l'arrêt, ou à l'accélération que l'air . Ca signifie également que si le flux d'air change brusquement de direction ou de vitesse, les gouttelettes de carburant peuvent tomber hors de la suspension de l'air. Une fois que le carburant devient entièrement vaporisé (dans un état gazeux), il affecte peu l'écoulement et réagit juste comme l'air . Malheureusement, les changements brusques de vitesse ou de direction peuvent faire changer l'etat du carburant et le faire redevenir à nouveau liquide. Quand cela se produit, le carburant tend tomber de la suspension dans l'air."

L'idéal reste une "trompette" pour l'entrée de l'air,enfin une sorte de venturi quoi.

[TATONSPEEDY]

C'est comme REGELIN, sur les turbo Stage 2, il la monte comme ça la boite à air et pas face à la bouche pourtant bien gavante d'air frais avec une tompette.

[kev]

Exactement
Tu bouffes moins de saleté et d'eau.

[guillaume92]

Je profite de ce post pour vous demander quel type de graisse je dois acheter pour mon admi motoconcept ?

[TATONSPEEDY]

Du KN ou du JR pour filtre coton chez NORAUTO ou autres. C'est pas quelle est mieux mais elle se dissout avec le produit de nettoyage qui va avec sans abimer le filtre pour complement le degraisser lors du nettoyage + regraissage.

[Schamel]

d'accord donc effectivement l'entrée de l'admission n'est pas placée directement dans le flux d'air mais plutot avec un angle d'environ 80° avec ce flux.
Ceci devrait effectivement limiter fortement les remontées d'eau.
Merci de m'avoir suivi dans ma reflexion.

[guillaume92]

Du KN ou du JR pour filtre coton chez NORAUTO ou autres. C'est pas quelle est mieux mais elle se dissout avec le produit de nettoyage qui va avec sans abimer le filtre pour complement le degraisser lors du nettoyage + regraissage.

Merci

[lolocb]

pour le nettoyage d'un twister (green)


sur la notice ils disent:

a nettoyer entre 7000 et 10000 km ou tous les 6 mois.


-le déposer
-soufler le filtre pour évacuer les plus grosses impurtées
-imprégner le filtres du nettoyant green
-laisser agir 15 mn
-rincer a l'eau chaude
-laisser secher sur un radia tiède ou avec un seche cheveux
vaporiser l'huile green sur toute la surface


le plus simple pour ne pas galerer vu la place dans le moteur est de retirer la roue arrière gauche ainsi que le passage de roue est tout est plus simple.

[Schamel]

en repensant aux pertes de charges, j'ai souvenir (encore un résidu de cours) que les filtres sont generateurs de fortes pertes de charges. Normal, un filtre agit comme un "frein".

ceci pris en compte, étant donnée la faible vitesse de l'air en entrée d'admission (enfin je crois), les pertes de charges engendrés par les effets de bords, les coudes et autres états de surfaces plus ou moins corrects des tubes d'admission ne sont-ils pas negligeables?

tout ça pour dire que je me prends peut-être la tête pour pas grand-chose

[kev]

en repensant aux pertes de charges, j'ai souvenir (encore un résidu de cours) que les filtres sont generateurs de fortes pertes de charges. Normal, un filtre agit comme un "frein".

ceci pris en compte, étant donnée la faible vitesse de l'air en entrée d'admission (enfin je crois), les pertes de charges engendrés par les effets de bords, les coudes et autres états de surfaces plus ou moins corrects des tubes d'admission ne sont-ils pas negligeables?

tout ça pour dire que je me prends peut-être la tête pour pas grand-chose

T'inquiète! tu n'es pas le seule à te prendre la tête et tu vas dans la bonne direction si tu te poses ce genre de questions
Non , les pertes de charge engendrées par les coudes,surfaces,.. sont loin d'être négligeables.
Rien que la prise d'air de la boîte à air stock du c20let (moteur calibra turbocompressé) représente environ 18,75% des pertes totales ( prise d'air+boite à air+filtre+débimètre).en la modifiant juste un peu on arrive à diminuer cette perte à 10%.De cette manière la répartition des pertes se fera comme ceci: -prise d'air:10%
- boite à air-filtre:14%
-débimètre:76%
Toutes ces pertes de charges représentent 1 à 2 psi sur un moteur turbocompressé normal.Soit entre 0.07bar et 0.14bar.
Tout ça pour dire que toutes ces pertes comptent!

[Hexa]

Je fais juste remonter ce topic car il y a un petit truc qui me turlupine
Le Kit BMC que vous conseillez pour le speedy 2.2 c'est du 70-130 ??? ou 70-150 ??
J'arrive plus a savoir si j'ai revé le coup du 130 ??? ou si effectivement je l'ai vu quelque part ??? (sachant que je n'ai pas reussi a remttre la main dessus avec la fonction recherche ...)

J'ai trouvé ca sur le site de BMC :


CDA70-130 CARBON DYNAMIC AIRBOX

SUGGESTED UP TO 1.600 CC

WARNING: This product is made for track usage only and is not intended by the manufacturer for use on public streets or highway.

To be fitted by trained mechanical personel only.

CDA70-150 CARBON DYNAMIC AIRBOX

SUGGESTED OVER 1.600 CC

WARNING: This product is made for track usage only and is not intended by the manufacturer for use on public streets or highway.

To be fitted by trained mechanical personel only.

Donc c'est bien du 150 .. ptin mais faut vraiment que je dorme j'ai des halucinations

Par contre ce qui est marrant c'est que pour le speedster, BMC conseille du 85-150 avec un manchon silicone en 70-80 ??? alors la quid de l'interet par rapport a du 70-150 (c'est pour alonger la facture ???) ???

[ninja]

c'est le 150 pour le speedy, et non le 130 je te confirme.
Après, faut savoir que BMC par rapport a d'autres marques d'admissions, c'est juste du fric foutu en l'air....

[damon57]

j'aurai voulu savoir si le kit BMC apporte un vrai plus au niveau du bruit par rapport à un cornet standard , sur un speedy 2.2 atmo

j'ai mit un cornet dessus on l'entend deja est le prix est de 40€ ttc , donc pour 300€ je voudrait vraiment remarqué une réelle différence , c'est le cas ou pas ??

[ninja]

j'aurai voulu savoir si le kit BMC apporte un vrai plus au niveau du bruit par rapport à un cornet standard , sur un speedy 2.2 atmo

j'ai mit un cornet dessus on l'entend deja est le prix est de 40€ ttc , donc pour 300€ je voudrait vraiment remarqué une réelle différence , c'est le cas ou pas ??

non

[damon57]

Merci , en faite on paye surtout la marque .

Donc à part changer de ligne le reste c'est vraiment pas terrible .

[ninja]

disons ke chaque marque a une légère différence de bruit.
Mais concernant BMC, le prix est vraiment abusé pour ce que ca apporte par rapport a une admi JR a 55euro par exemple : ca n'apporte RIEN!
DOnc garde ton argent pour autre chose, effectivement
Comme tu le dis par exemple, pour un échappement

[Armand]

ou envois moi un MP si tu veux de la marque BMC a pas chere ...

[guiman72]

petite question sur le bmc
je l'est fixé à la gaine d'origine, donc la boite bmc est posé sur la partie inferieur de la boite a aire d'origine.
Je ressent comme une vibrassion (cela parrait normal vu quel n'est pas fixé directement) mais est-ce cela qui me fait perdre beaucoup de puissance (du mal à ateindre la zone rouge en 3eme ou 4eme)
deuxieme chose mettre une gaine qui part de la fin de la boite bmc a la grille du speedy peut t'il me corrigé ce problème?
merci

[GuillaumeS]

petite question sur le bmc
je l'est fixé à la gaine d'origine, donc la boite bmc est posé sur la partie inferieur de la boite a aire d'origine.
Je ressent comme une vibrassion (cela parrait normal vu quel n'est pas fixé directement) mais est-ce cela qui me fait perdre beaucoup de puissance (du mal à ateindre la zone rouge en 3eme ou 4eme)
deuxieme chose mettre une gaine qui part de la fin de la boite bmc a la grille du speedy peut t'il me corrigé ce problème?
merci