Le topic de la BOURSE

d-bax · Message par **d-bax** » ven. févr. 16, 2007 11:22 pm

Un article sur les techniques :
http://www.abcbourse.com/apprendre/11_lecon1.html

Gaëtan · Message par **Gaëtan** » sam. févr. 17, 2007 1:01 am

Après si tu veux prendre des risques (le seul moyen de faire des gros gains) tu peux toujours couvrir tes actions avec des options (put, call etc) y'a quelques combinaisons à connaitre, ça absorbe une partie des gains mais en cas de gros plantage ça limite les pertes à presque rien.

Zing · Message par **Zing** » sam. févr. 17, 2007 1:59 pm

cyrille06 a écrit :Mes principes :
1-NE JOUER QUE L'ARGENT DONT ON A PAS BESOIN!!!
2-Ne jamais filer ton argent à qui que ce soit!Si la bourse te passionne tu es autant capable de gagner que la personne à qui tu vas filer ton argent

Ce sont les deux choses les plus sensées que j'ai lu ici.

Toutes ces sicav ou gestionnaires ont des frais de fonctionnement énormes.
Quand on retire les frais d'entrée, de sortie et de gestion la plus belle partie du gâteau s'est envolée

speedyjojo · Message par **speedyjojo** » sam. févr. 17, 2007 3:28 pm

Oui et non

Il faut savoir que la plupart des produits tu n'y a pas acces directement :-><:

senior · Message par **senior** » sam. févr. 17, 2007 3:32 pm

Zing a écrit :Ce sont les deux choses les plus sensées que j'ai lu ici.

Toutes ces sicav ou gestionnaires ont des frais de fonctionnement énormes.
Quand on retire les frais d'entrée, de sortie et de gestion la plus belle partie du gâteau s'est envolée

Dans mon cas précis "mon" gestionnaire, dans une banque privée réputée, prend une commission annuelle d'intervention de 0.60% p.a., les frais d'entrée sont en général de 1.25% (après négociation) et les frais de sortie de 1.50% ... on ne peut pas dire que ce soit "énorme"

Si tu rapportes ces coûts à la performance du CAC 40 en 2006, par exemple, et que tu considères que tu as eu 3.75% de frais d'entrée (1.25% x 3) et 4.50% de frais de sortie (1.50% x 3), tu te retrouves avec 26% - (0.60 + 3.75 + 4.50) = 17.15% de rentabilité annuelle nette... ce qui n'est pas si mal pour des placements sans beaucoup de risques dans le cadre d'une gestion "en bon père de famille"... si, ce qui est souhaitable, tu panaches avec des placements plus risqués (marchés émergents, start-up, "coups de poker"), tu peux arriver à un rendement confortable

speedyjojo · Message par **speedyjojo** » sam. févr. 17, 2007 4:05 pm

Pourquoi fait tu x3 mon chou ?

Sans parler que le but de ces sicav n'est pas de faire des allers-retour mais comme tu le dit gestion de pere de famille souvent conjugué aux plaisir de l'assurance vie :branlo:

Surtout tu marges avec les taux d'interets actuels

senior · Message par **senior** » sam. févr. 17, 2007 4:54 pm

Tiens, me voici le "chou" de Speedyjojo :-o

Effectivement, j'aurais pu choisir de prendre 2 aller-retours... comme 6 ou 8, c'est la raison pour laquelle je précisais "par exemple"

Une gestion en bon père de famille ne suppose pas d'être "immobile", des arbitrages sont souvent nécessaire en cours d'années (NB : je n'ai jamais parlé de SICAV)

speedyjojo · Message par **speedyjojo** » dim. févr. 18, 2007 11:42 am

C'est l'effet baron :rhoo:

Ha moi je pensais que tu parlait FCP sicav trackers ...

Autant pour moi
:jap:

GuillaumeS · Message par **GuillaumeS** » dim. févr. 18, 2007 12:23 pm

speedyjojo a écrit :[...]
Autant pour moi

Tss tss... http://www.langue-fr.net/index/A/au_temps-autant.htm
Quand on est un pd2rich, on écrit en tant que tel :rhoo:

Guillaume

speedyjojo · Message par **speedyjojo** » dim. févr. 18, 2007 4:22 pm

Au temps pour moi :tsaa:

senior · Message par **senior** » dim. févr. 18, 2007 5:12 pm

GuillaumeSoete a écrit :
speedyjojo a écrit :[...]
Autant pour moi

Tss tss... http://www.langue-fr.net/index/A/au_temps-autant.htm
Quand on est un pd2rich, on écrit en tant que tel

Guillaume

Un Belge qui donne des leçons de français, j'adore... je ne pensais pas qu'il SAVAIT le faire...

d-bax · Message par **d-bax** » mer. févr. 28, 2007 10:54 am

C'est le moment d'investir c'est les soldes actuellement ::::

Gaëtan · Message par **Gaëtan** » mer. févr. 28, 2007 12:10 pm

speedyjojo · Message par **speedyjojo** » mer. févr. 28, 2007 12:41 pm

Je viens de prendre un turboCall sur le CAC40 :jap:

senior · Message par **senior** » mer. févr. 28, 2007 2:03 pm

d-bax a écrit :C'est le moment d'investir c'est les soldes actuellement

Et tu trouves ça drôle toi :fight:

speedyjojo · Message par **speedyjojo** » mer. févr. 28, 2007 3:37 pm

speedyjojo a écrit :Je viens de prendre un turboCall sur le CAC40

Prix d'achat : 0,88€
Prix de revente : 1,07€
+ value brut : 21,60%

:jap:

PacolePain · Message par **PacolePain** » mer. févr. 28, 2007 4:27 pm

speedyjojo a écrit :
speedyjojo a écrit :Je viens de prendre un turboCall sur le CAC40

Prix d'achat : 0,88€
Prix de revente : 1,07€
+ value brut : 21,60%

t'es en train de dire que t'as fait 21,6% brut en 3h ???! :-o

PacolePain · Message par **PacolePain** » mer. févr. 28, 2007 4:28 pm

j'ai trouvé ca sur turbocall:

"
Les turbos sont des produits dérivés, comme les warrants, mais assortis de barrières désactivantes. Concrètement, lorsque le cours du sous-jacent atteint l'une des bornes supérieures ou inférieures du turbo, celui-ci se désactive, et son cours reste figé à un cours prédéfini dans la notice. C'est une sorte de warrant avec amortisseur de baisse (et de hausse) mais avec un handicap majeur : une fois désactivé, il ne suis plus les évolutions du sous-jacent. Il faut alors vendre et trouver un autre outil adapté à la stratégie du moment.
"
J'y comprend que dalle... :areuh:

speedyjojo · Message par **speedyjojo** » mer. févr. 28, 2007 4:37 pm

PacolePain a écrit :
speedyjojo a écrit :
speedyjojo a écrit :Je viens de prendre un turboCall sur le CAC40

Prix d'achat : 0,88€
Prix de revente : 1,07€
+ value brut : 21,60%

t'es en train de dire que t'as fait 21,6% brut en 3h ???!

Oui en 3h

Moi j'en ai rien a foutre de la définition tout ce que je sais que le turbocall grimpe plus rapidement et baisse plus rapidement ...
Marché plus fluide ...
Aprés borne pas borne pfiouuuuuuuuuuuu

PacolePain · Message par **PacolePain** » mer. févr. 28, 2007 5:10 pm

Tiens je suis en train de lire ca sur les moyennes mobiles:

http://www.abcbourse.com/Apprendre/11_lecon2.html

ca a l'air sympa ce principe... (je décourvre, einh... :oops:

)

vu comme ca, ca a doit fonctionner pas mal ce truc, non ?

a ce sujet, quelqu'un aurait un .xls avec par exemple l'historique des valeurs du CAC sur 10 ans jour par jour ? (histoire d'avoir une référence...)

ca me serait pratique pour faire des simulations.... :jap:

speedyjojo · Message par **speedyjojo** » mer. févr. 28, 2007 5:21 pm

En fait globalement quand un cours à la baisse croise la moyenne mobile sauf grosse annonce catastrophique il va monter et inversement c'est a peu prés tout ce qu'il faut savoir :jap:

Mais bon c'est une analyse chartiste de l'action ...

Sinon pour les cours ut vas sur boursorama et tu devrais avoir acces aux cours des 10 dernieres année lorsque tu cliques sur graphique dynamique ...

PacolePain · Message par **PacolePain** » mer. févr. 28, 2007 6:44 pm

Oui j'ai été sur boursorama, on a les courbes et tutti quanti, mais si je veux tester des formules sur les courbes pour voir leur efficacite, je l'ai dans l'os, c'est pour ca que je préfèrerais des données brutes pour m'amuser!

:jap:

Armand · Message par **Armand** » mer. févr. 28, 2007 8:24 pm

naustradamus est mort tu sais ...

Zing · Message par **Zing** » jeu. mars 01, 2007 9:34 am

Toutes des journées de pisse comme hier et avant hier et je prends ma pension à 40 ans

J'adore qd ça dégueule, c'est tellement plus gai. :twisted:

cyrille06 · Message par **cyrille06** » jeu. mars 01, 2007 10:32 am

C'est bien Pacole pain,

c'est un bon début les MM, et après si tu veux gagner plus tu dois être légèrement en avance sur le marché, d'ou chandeliers,RSI,MACD et connaissance des historiques. Si tu veux t'exercer avec tes formules sans rien débourser tu as prorealtime, tu ne seras pas en tick par tick mais en daily mais pour faire de l'analyse d'historique ç'est pas mal.

@+

speedyjojo · Message par **speedyjojo** » jeu. mars 01, 2007 1:19 pm

Je me tate pour remiser en call ???

PacolePain · Message par **PacolePain** » lun. mars 12, 2007 12:51 pm

Bon, ca avance: j'ai été m'inscrire sur "prorealtime", c'est terrible ce logiciel!

par contre, je ne suis pas encore prêt à payer 100€ par mois pour avoir ce service... :oops:

Pour l'instant, c'est gratuit, mais quid pour les pd2pauvres après ? y-a-t il des alternatives moins couteuses et performantes ?

Un autre site que j'ai trouvé pas mal pour apprendre, c'est ABCBourse, très bien pour tout aborder!

Perso pour l'instant, j'essaye de simuler les achats-vente avec les indicateurs MACD, MM, le SAR le tout agrémenté de chandelles et de lignes de tendance, resistance... les autres indicateurs, pour l'instant ne me paraissent pas pertinents (Epaule-tête-épaule), trop en retard par rapport au mouvement pour être intéressants (Bollinger) , ou alors je ne les ais pas encore bien compris :areuh:

...

Sinon, pas mal de trucs sur:
http://perso.orange.fr/cyberpapy/

avec notamment des fichiers excel avec tous les indicateurs pré-programmés...

ce qui m'intéresserait le plus, ce serait un site ou serait recensé des backtest avec tous les indicateurs ou un programme qui permettrait d'automatiser les achats/vente (via plusieurs indicateurs) sur une longue période antérieure pour "backtester" les indicateurs

stef · Message par **stef** » lun. mars 12, 2007 1:23 pm

salut, je travaille chez Bousorama au market ;-)

J'ai bien sur des comptes dans cette boite. Parmi ceux là, j'ai ouvert un PEA 0%.

C'est un compte qui te permet d'investir uniquement sur des fonds sicav fcp à 0%. 0 en entrée et 0 en sortie ! Seuls les frais de gestion sont prélevés. Mais tu les sens pas puisqu'ils sont prélevé sur la VL (le cours en gros).

Je me fais des aller retour gratuit sur les sicav FCP. Et je ne franchi par le seuil de session annuel puisque je suis dans le cadre fiscal du PEA.

De plus, nous avons des accords avec bon nombre de partenaires de qualité.
Je te propose de jetter un coup d'oeil sur cette fiche :
http://www.boursorama.com/opcvm/select_expert.phtml
Perso, j'ai du AGF foncier, Performance Avenir, ... Tout ce qui est en 0% et qui performe, je prend. En cas de baisse, je revend. Si ca repard, je rachète.

cyrille06 · Message par **cyrille06** » lun. mars 12, 2007 1:32 pm

abcbourse était intéressant il y an 3 ans qd je boursicotais.Il m'avait fait indiqué un compte de test gratuit tick par tick avec carnet d'ordre("passage d'ordre" puis login "test" mdp "abctest".Apparemment maintenant ça marche plus.Ils ont dû se faire rappeler à l'ordre (si je puis dire) le temps réel est obligatoirement payant.
cyberpapy je connais, je l'ai vu en conference au salon AT (analyse technique) il y a deux ans à Paris: chacun sa méthode mais moi je préfère Sylvain Duport (je l'ai vu aussi en conf en même temps).Il utilise les RSI,MACD et chandeliers comme un dieux

PacolePain · Message par **PacolePain** » mar. mars 13, 2007 7:30 pm

stef a écrit :salut, je travaille chez Bousorama au market ;-)

J'ai bien sur des comptes dans cette boite. Parmi ceux là, j'ai ouvert un PEA 0%.

C'est un compte qui te permet d'investir uniquement sur des fonds sicav fcp à 0%. 0 en entrée et 0 en sortie ! Seuls les frais de gestion sont prélevés. Mais tu les sens pas puisqu'ils sont prélevé sur la VL (le cours en gros).

Je me fais des aller retour gratuit sur les sicav FCP. Et je ne franchi par le seuil de session annuel puisque je suis dans le cadre fiscal du PEA.

De plus, nous avons des accords avec bon nombre de partenaires de qualité.
Je te propose de jetter un coup d'oeil sur cette fiche :
http://www.boursorama.com/opcvm/select_expert.phtml
Perso, j'ai du AGF foncier, Performance Avenir, ... Tout ce qui est en 0% et qui performe, je prend. En cas de baisse, je revend. Si ca repard, je rachète.

merci, mais je suis déjà chez un concurrent... (fortuneo)