restauration d'une Alfa Giulia Sprint GT

hipolyte · Message par **hipolyte** » ven. avr. 25, 2014 10:03 pm

Jona a écrit :
toutenglisse a écrit :
Ouai c est bien résume !!
Félicitation, comme j aimerais savoir faire ...

blacksrookie a écrit :moi je dirai aventure ou saga plutôt qu'un jeu

D'où tu sais tout ça ????

Il suffit juste d'avoir des amis bien informés (souvent des professionnels) qui sont passionnés par leur travail. Je pense aussi que ça les a amusés de "former" un "docteur".

Puis faut aussi se lancer, il n'y a rien à perdre !!

(edit : orthographe : le "S" à "Amusés")

hipolyte · Message par **hipolyte** » ven. avr. 25, 2014 10:31 pm

Laurent13 a écrit :Quel travail ! Vous ferez sans doute expertiser votre machine au sortir de ces travaux ?

On t'a déjà dit, ici le vouvoiement c'est pas légal !

La question est intéressante : il n'y a pas d'autre but que bricoler et apprendre à refaire mon tas de ferraille. Après j'essaierai d'apprendre à bien la mener.
Pour le moment, elle est (déjà !) assurée au tiers.
Sa valeur ? Je ne sais pas...
En ce moment les vieilles Alfa ont la cote, à voir les enchères de Retromobile 2014.
Qu'importe ! Elle est juste un outil pour se faire plaisir, tant pis si elle finit en miettes !

hipolyte · Message par **hipolyte** » ven. avr. 25, 2014 10:33 pm

blacksrookie a écrit :Ca me semble difficile, y a pas meilleur expert qu'Hippolyte pour cette voiture

Merci !!
Mais ce n'est pas vrai, malheureusement pour moi !!

Casimir · Message par **Casimir** » ven. avr. 25, 2014 10:38 pm

Pour l'expertise, tu n'es certes peut être pas le mieux placé mais pour la restauration, il me semble difficile de trouver des "experts" plus qualifiés

blacksrookie · Message par **blacksrookie** » ven. avr. 25, 2014 10:58 pm

hipolyte a écrit :
Laurent13 a écrit :Quel travail ! Vous ferez sans doute expertiser votre machine au sortir de ces travaux ?
On t'a déjà dit, ici le vouvoiement c'est pas légal !

La question est intéressante : il n'y a pas d'autre but que bricoler et apprendre à refaire mon tas de ferraille. Après j'essaierai d'apprendre à bien la mener.
Pour le moment, elle est (déjà !) assurée au tiers.
Sa valeur ? Je ne sais pas...
En ce moment les vieilles Alfa ont la cote, à voir les enchères de Retromobile 2014.
Qu'importe ! Elle est juste un outil pour se faire plaisir, tant pis si elle finit en miettes !

Et puis même, avec les miettes, tu devrais pouvoir en refaire quelque chose

Puff92 · Message par **Puff92** » ven. avr. 25, 2014 11:13 pm

hipolyte · Message par **hipolyte** » sam. avr. 26, 2014 9:13 pm

Bon, avant de la pulvériser (et pas moi avec !!) il faut finir de la remonter.
Aujourd'hui le vilebrequin a encore été déposé pour le toiler finement (ne pas trop enlever du traitement de surface !) et le rendre enfin libre.
Attention les doigts !!!!!

Les cotes sont plusieurs fois vérifiées...

hipolyte · Message par **hipolyte** » sam. avr. 26, 2014 9:17 pm

ENFIN il tourne (merci Galilée)
Librement, sans point dur. On doit pouvoir le lancer avec le pouce et l'index sur la poulie de vilebrequin, en tout point de sa rotation.
ça aura pris une bonne journée de travail....

le remontage peut donc se poursuivre, avec son habituel lot de surprises... comme le goujon de carter antérieur, puis un de la pompe à eau qui ont cassé...

Bon, ben il faut redémonter... comme toujours !!

hipolyte · Message par **hipolyte** » sam. avr. 26, 2014 9:56 pm

La journée s'est terminée à midi pour l'Alfa car le chef d'atelier avait besoin d'aide pour l'autopsie d'un moteur de Porsche 996 (encore un !!).
Le but était d'évaluer les dégâts afin de voir s'il était réparable, mais on a fini l'après-midi par une petite cérémonie à sa mémoire...
Fragiles ces bêtes-là !

tataye · Message par **tataye** » sam. avr. 26, 2014 10:18 pm

hipolyte a écrit :

très dangereux cette technique ,j'ai failli perdre un pousse comme ça

et puis c'est très aléatoire dans la cote obtenue ,au risque d’être un peu trop libre.

tu as contrôlé tes jeux au plastigage?

hipolyte · Message par **hipolyte** » sam. avr. 26, 2014 11:03 pm

Oui, je sais que la méthode est dangereuse. Il faut prendre de longues bandes pour éviter d'approcher les mains.

Mais on y allait tout doucement. Les cotes standard des tourillons sont 59,973 à 59,960.
Après nitruration on était à une bonne cote maxi, alors que le bloc a 45 ans et est un peu vrillé, un grand classique sur les vieux blocs alu Alfa.
Le vilo, lui, est quasi droit.
J'ai eu le même souci avec la 1300gt qui, au deuxième essai, a été remontée très "libre".
Pour finir c'est le chef d'atelier qui a utilisé le plastigage, qui est , pour ceux qui ne connaissent pas, une fine "aiguille" de matériau plastique qu'on met entre les pièces pour déterminer leur jeu. Après démontage, l'aiguille s'est aplatie et a une certaine largeur qu'on la compare avec une table fournie par le fabricant.
De mémoire on doit être à 0,030, un peu moins que sur le 1300 dont le bloc ou le vilo étaient un peu moins "droits".
Je crois que le jeu mini est à 0,015 et le maxi à 0,06 sur ces vieilles Alfa, sachant que les préparateurs de l'époque disaient d'en mettre plus...

Toutes ces vérifications/montages/démontages prennent un temps fou...

senior · Message par **senior** » dim. avr. 27, 2014 2:32 am

Admirable patience

philippe87 · Message par **philippe87** » dim. avr. 27, 2014 10:00 am

Merci de nous faire partager ton travail c'est vraiment super interessant

schlass · Message par **schlass** » dim. avr. 27, 2014 10:08 am

je rejoins tatayé sur son commentaire précédent.
le problème n'est pas que de travailler proche de la pièce, il est aussi que si le papier abrasif se fait "happer" par la pièce et que tu n'as pas le reflexe de tout lacher, ça peut faire très mal.

mais tu sembles conscient des risques, c'est déjà ça

je connaissai pas la technique de l'aiguille plastique pour déterminer les jeux. Merci

bon courage et vivement la suite

hipolyte · Message par **hipolyte** » dim. avr. 27, 2014 9:54 pm

Bon, aujourd'hui dimanche pause dans le moteur.
Les menus détails du remontage sur la caisse n'en finissent pas non plus. J'ai cablé les phares et essayé les nouvelles jantes...

Et puis, en regardant les fils qui restent à brancher, j'en ai repéré à l'avant 2 verts... Hésitation... à quoi servent-ils ????
Ah ! oui, les klaxon.
Bien stockés (pour une fois) sur l'étagère, leur remontage ne semble être que l'affaire de 5 minutes. Mais avant, je décide de les tester, des fois que...
Ben forcément, aucun son ne sort...

hipolyte · Message par **hipolyte** » dim. avr. 27, 2014 9:59 pm

C'est l'ennui avec les vieilles voitures : avant le remontage, il faut partir du principe que rien ne fonctionne.
Rapide coup d'oeil sur les catalogues spécialisés, la paire de klaxon coûte entre 45 et 70 euros...
Mais je décide malgré tout de les ouvrir, j'ai un peu de temps cet après-midi, et par défi autant que par l'envie de remettre le maximum de pièces originales sur la voiture...
Je vais détailler les étapes de résurrection. J'imagine que ça ne servira pas à grand monde mais c'est amusant, alors...

senior · Message par **senior** » dim. avr. 27, 2014 10:10 pm

Tu n'as pas réussi à trouver des jantes similaires en alliage ?

hipolyte · Message par **hipolyte** » dim. avr. 27, 2014 10:10 pm

donc sous la trompette, on a un petit montage électrique composé d'une bobine, de masses métalliques et d'un circuit rupteur.

Et de l'autre côté, une masse métallique vissée à une membrane (elle aussi en métal)

hipolyte · Message par **hipolyte** » dim. avr. 27, 2014 10:12 pm

senior a écrit :Tu n'as pas réussi à trouver des jantes similaires en alliage ?

?
Ce sont des jantes en alu, copie des GTA d'époque.

senior · Message par **senior** » dim. avr. 27, 2014 10:15 pm

Le bord fin m'a fait penser à des jantes en tôle

hipolyte · Message par **hipolyte** » dim. avr. 27, 2014 10:20 pm

Revenons aux klaxon.
Pour faire du bruit, le principe est de faire vibrer un élément. C'est le même pour une sonnette électrique, d'ailleurs.
Le courant transforme la bobine en aimant, qui attire la masse métallique solidaire de la membrane. Une fois en bout de course, la masse métallique appuie sur le circuit rupteur, ce qui coupe le courant dans la bobine.
La masse métallique repart au point de départ, ce qui du coup ré-alimente la bobine, qui re-attire la masse métallique etc etc.
Ces mouvements de va-et-vient produisent une vibration, un son qui sort par la trompette.

hipolyte · Message par **hipolyte** » dim. avr. 27, 2014 10:20 pm

senior a écrit :Le bord fin m'a fait penser à des jantes en tôle

C'est le début de ma vengeance pour le coup de la Panaméra...

hipolyte · Message par **hipolyte** » dim. avr. 27, 2014 10:23 pm

détail du circuit rupteur :

J'appuie avec le tournevis, ce qui ouvre le contact (ce sont 2 vis platinées comme dans un allumeur), comme ça se passe quand la cible métallique est attirée par l'aimant.

hipolyte · Message par **hipolyte** » dim. avr. 27, 2014 10:27 pm

Dans le cas de mes vieux klaxon (qui ont passé 35 ans dehors....), la panne est classique : les contacts du circuit rupteur se sont oxydés et le courant ne passe pas :

Casimir · Message par **Casimir** » dim. avr. 27, 2014 10:29 pm

Génial même le principe de fonctionnement d'un klaxon nous est expliqué !

hipolyte · Message par **hipolyte** » dim. avr. 27, 2014 10:31 pm

démontage difficile du plateau rupteur (grippé à mort merci la clé à chocs !), attention au remontage de remettre tous les isolants !

Nettoyage des contacts (des 2 cotés).
On voit que la voiture a dû faire pas mal de mariages, car la zone d'appui est bien marquée.
C'est la même chose du côté fixe, la surface est un peu creusée. Avec un contact de mauvaise qualité, je me demande bien quel sera le son au final !!

hipolyte · Message par **hipolyte** » dim. avr. 27, 2014 10:34 pm

Remontage et test à l'ohmètre : cette fois c'est bon.

Il ne reste plus qu'à remonter et tester...

hipolyte · Message par **hipolyte** » dim. avr. 27, 2014 10:37 pm

Alors là, vous vous dites : "ça marche, sinon il ne ferait pas le post".
Ben non !!
Ça ne marche toujours pas.
Tiens, on va faire un jeu : pourquoi je n'entends rien ?
(les branchements sur un petit transfo 12V sont bons, j'ai démonté l'un des klaxon de la jaune pour tester).

Ancobru · Message par **Ancobru** » dim. avr. 27, 2014 10:45 pm

Désolé, moi je n'y connait rien en éléctricité !......

Ni en auto d'ailleurs !....

Mais CHAPEAU pour le boulot, et pour les comptes rendus !....

speedturbo33 · Message par **speedturbo33** » dim. avr. 27, 2014 10:59 pm

hipolyte a écrit :Alors là, vous vous dites : "ça marche, sinon il ne ferait le post".
Ben non !!
Ça ne marche toujours pas.
Tiens, on va faire un jeu : pourquoi je n'entends rien ?
(les branchements sur un petit transfo 12V sont bons, j'ai démonté l'un des klaxon de la jaune pour tester).

Faut le remonter sur la caisse