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[brodequin]

D'un autre côté j'ai toujours préféré la conduite sur route à la piste

[jerome_tlse]

Sauf à avoir un budget dubaiote, avoir un véhicule qui permet à la fois d'aller s'amuser sur piste et faire des balades sur des routes adaptées, n'est pas un si mauvais choix.
Chercher le véhicule le plus performant possible qui va uniquement sur piste pour un budget donné, pour faire au mieux 8/10 journées (et encore, faut suivre sur les coûts qui vont avec), et rouler uniquement avec un déplacoir sur route, je trouve ça frustrant.
Et puis, de toute façon, la performance pure sur circuit c'est sans fin. Ceci étant, rouler avec une voiture qui a de l'aéro, ça doit être intéressant dans l'absolu.

pour faire le lien avec une autre discussion, la valeur d'un Cayman GT4 est elle considérée comme un budget dubaiote ?

non parcque la logique de l'équation est différente si on a 30K ou 100K..

[schlass]

A parce que les raid en Afrique sur piste étaient aussi pas mal jouissifs.
Voilà voilou

nous avions compris que tu essayais de revivre les raids afriquains qur les dos d'âne bourguignon

[Puff92]

Plus le ralentisseur est haut, plus il fonce le bougre

[brodequin]

Hé oui c'est comme la tôle ondulée ne pas confondre avec le fesh fesh bon j'reviens en bourgogne moi

[fer de lance]

En quoi le prix d'achat influe t'il sur le budget roulage de dubaiote ?

Tu peux utiliser un GT4 a 100 k et une autre caisse a 40 k, le cout de roulage peut tout à fait être équivalent.

Moi la question que je me pose, c'est que lorsque les plus assidus d'entre nous se rendent sur piste 10 fois par an, et qu'on voit la différence avec de vrais pilotes, il y a tellement à progresser avec une caisse standard que ca ne sert pas à grand chose de chercher l'arme ultime sans savoir en tirer la quintessence. Je crois que je préfère encore me prendre une Twingo RS et arriver au stade ou je me dis qu'on ne peut plus faire mieux, plutot que de prendre une bete de course sans avoir suffisament de temps pour l'exploiter.

Sans compter qu'au final c'est quand même plus rigolo de se tirer la bourre entre potes durant un trackday décontracté, et qu'on doit un peu manquer de copains de jeux lorsqu'on à un véhicule de ce type.

[blacksrookie]

Le budget Dubaiote c'est pour l'achat des véhicules aussi, en avoir un de piste et un pour les balades routes qui soient tous les deux à un haut niveau (Norma à 40 K€, c'est pas du jouet pour smicard).

Sur l'intérêt de pister, je suis comme toi (d'où la conservation à long terme du speedy), mais piloter avec beaucoup d'appui aéro est surement une expérience intéressante même sans compétence de pilote de haut niveau.

[Joe]

Sans compter qu'indépendamment des compétences derrière le volant, il faut des connaissances sérieuses en terme de mise au point / réglages châssis-aéro (notamment l'accord entre les 2), et surtout etre prêt à mécaniquer dans un ratio de 2 à 3 par rapport aux heures passées à rouler.

Même en considérant qu'on enfile jamais de perles au volant d'une telle auto, pour moi le tout est simplement rédhibitoire... je préfère "craquer mon slip" et louer ce genre d'autos pour une course ou une journee d'essai et en profiter pleinement, plutôt que de galèrer indéfiniment sans arriver à la faire marcher correctement.

[La Jauge]

Tout n'est comme toujours qu'une question de point de vue.

Il y a mille et une façon de vivre et d'aimer l'automobile. Pour certains le kiff suprême sera d'avoir le speedy le plus stock possible, pour d'autres d'avoir un stage 17.4 pour le plaisir de mettre les mains dans le moulin en permanence et de peaufiner leurs réglages. Pour d'autres ce qui leur filera la gaulle sera d'avoir une auto immaculée, de la repeindre dès qu'ils auront un micro impact de gravillon sur le masque, mise sur chandelles l'hiver sous une housse pressurisée. Pour d'autres ce sera d'être le roi de la piste, régler clic par clic leur amortos jusqu'a trouver le réglage tip top. Mon plaisir par dessus tout c'est un truc qui arrache. Une accélération qui file des frissons, un moulin qui prends ses tours comme un chien et qui hurle comme une chienne, un freinage puissant et un châssis vif et rigoureux. Peu importe si je n'arrive pas à en tirer la quintessence je veux que ça arrache. Avoir ce genre de perfs sur route, il faut soit être riche soit il faut une caisse illégale.

Lorsque je suis tombé en panne à la Bresse et que je suis allé voir le garage à côté de la piste, spécialiste Norma & Radical, il m'a vraiment fait l'éloge des Norma. Fiabilité au top et coût de roulage ridicule eu égard aux perfs. Alors je me dis que d'avoir une vraie pistarde pour faire de la piste et une petite GTI avec laquelle on prends un kiff total sur route sans risquer de finir en prison, c'est un bon combo. Maintenant budget total pistarde, remorque et GTI il faut compter un petit 60.000€. Pas à la portée du premier venu non plus mais c'est, si je pouvais me le permettre, probablement ce que qui me botterai.

[blacksrookie]

Remy ne rentre JAMAIS dans une concession Bugatti même pour prendre une photo, tu finiras endetté jusqu'à la troisième génération (déjà qu'ils auront à assumer une hérédité pas facile )

[La Jauge]

C'est vrai que j'ai un petit problème aussi avec le pognon, dès qu'un truc me plaît je sais pas résister

Je devais mettre un filtre à air et une ligne sur ma jaune je me suis retrouvé avec une prépa à 35000 balles. Une fois je me souviens je passais devant chez Renault un samedi matin et je me dis tiens on dirait une belle clito la bas. Je m'arrête pour y jeter un p'tit coup d'oeil furtif et paf je ne m'étais pas trompé une jolie 182cs orange sanguine dans un état immaculée qui appartenait au mécano de la boîte. Résultat je laisse cache un chèque de caution alors que j'étais allé chercher du pain
Je rentre à la maison style de rien et la le colonel de l'époque me balance un "Qu'est-ce que t'as branlé encore, j'espère que tu n'es pas allé faire des conneries avec tes bagnoles à la con!"
J'avoue tel un enfant pris la main dans le sac et ni une ni deux elle part comme une furie récupérer le chèque. Et en passant le vendeur, le malheureux qui n'avait rien fait, s'est fait aussi engueulé

[gtvpp]

Résultat je laisse cache un chèque de caution alors que j'étais allé chercher du pain
Je rentre à la maison style de rien et la le colonel de l'époque me balance un "Qu'est-ce que t'as branlé encore, j'espère que tu n'es pas allé faire des conneries avec tes bagnoles à la con!"
J'avoue tel un enfant pris la main dans le sac et ni une ni deux elle part comme une furie récupérer le chèque. Et en passant le vendeur, le malheureux qui n'avait rien fait, s'est fait aussi engueulé

Enorme , MDR

[blacksrookie]

Heureusement que tu es là Rémy pour nous rappeler que le monde serait bien triste si on n'agissait que rationnellement et après de longues et mûres réflexions

[Puff92]

Encore une excellente

[syl20sub81]

Sauf à avoir un budget dubaiote, avoir un véhicule qui permet à la fois d'aller s'amuser sur piste et faire des balades sur des routes adaptées, n'est pas un si mauvais choix.
Chercher le véhicule le plus performant possible qui va uniquement sur piste pour un budget donné, pour faire au mieux 8/10 journées (et encore, faut suivre sur les coûts qui vont avec), et rouler uniquement avec un déplacoir sur route, je trouve ça frustrant.
Et puis, de toute façon, la performance pure sur circuit c'est sans fin. Ceci étant, rouler avec une voiture qui a de l'aéro, ça doit être intéressant dans l'absolu.

pour faire le lien avec une autre discussion, la valeur d'un Cayman GT4 est elle considérée comme un budget dubaiote ?

non parcque la logique de l'équation est différente si on a 30K ou 100K..

Moi j aime bien le Cayman Gt4

L equation est bien plus complexe que ca
Une auto de route est bourrée de compromis donc par nature, Elle ne conviendra pas pour rouler sur circuit
Oui mais à quel niveau ? Plaisir?cout?comportement? Chacun va l analyser à sa sauce

Une auto de piste , purement dévouée à la piste par définition , va offrir des sensations extrêmes, souvent seul ou en tout cas Pas tres souvent accompagné, pour des coûts plus ou moins élevés (disparité)
Oui mais quid du budget immobilisé dans l auto elle même pour rouler 3,4, 10 fois dans l année?

On le voit bien, rien n est parfait , a part avoir un bon gros compte en banque qui va permettre de placer le curseur haut dans les 2 cases

Je suis passé par les 2 étapes, j y reviens encore et je n ai toujours pas la solution
Le truc chiant de traîner une super auto sur une remorque pendant des centaines de kms pour avoir le plaisir de vraiment s amuser sur circuit VS se faire plaisir à se rendre au circuit par la route avec une auto sympa ? Quelle est la meilleure solution? Aujourd hui avec plus de 15 ans de pratique du sport auto, je ne sais toujours pas
Alors j essaye , je tente, et on verra bien si ca ne ma convient pas,rien n est figé

[brodequin]

J'en conclu que la piste ne doit pas être l'endroit pour s'extasier. Ce qui est mon cas

[JCVD]

Comme disait Joe l'option stage de pilotage sur voiture de compétition est peut-être un bon compromis pour éviter la logistique, l'immobilisation financière, les révisions...

stage une journée sur Norma à 1 k€ avec possibilité de faire un truc plus poussé pour ceux qui maîtrisent déjà :
https://www.200chrono.fr/stage-pilotage-norma

ça n'est peut-être pas si cher que ça comparé au coût de possession + consommables...

[senior]

N'oublie pas le coût de la franchise

[syl20sub81]

Et oui !!!!
Si ca sort ou si Ca tape, aie aie aie
En rallye, aucune assurance ne couvre les autos en compétition
La seule qui couvre prend la moitié du prix de l auto louée pour 2 jours....alors on S en passe
Donc le chèque de caution est purement et simplement le prix d une caisse nue du modèle loué
Ça fait réfléchir

[senior]

Les choses ont bien changées, lorsque je faisais du rallye et de la CC - il y a très très longtemps - il était possible
d'assurer les voitures pour environ 10% de leur prix, il faut dire qu'elle étaient alors considérablement moins chères.

[GrosPepere]

Tout n'est comme toujours qu'une question de point de vue.

Il y a mille et une façon de vivre et d'aimer l'automobile. Pour certains le kiff suprême sera d'avoir le speedy le plus stock possible, pour d'autres d'avoir un stage 17.4 pour le plaisir de mettre les mains dans le moulin en permanence et de peaufiner leurs réglages. Pour d'autres ce qui leur filera la gaulle sera d'avoir une auto immaculée, de la repeindre dès qu'ils auront un micro impact de gravillon sur le masque, mise sur chandelles l'hiver sous une housse pressurisée. Pour d'autres ce sera d'être le roi de la piste, régler clic par clic leur amortos jusqu'a trouver le réglage tip top. Mon plaisir par dessus tout c'est un truc qui arrache. Une accélération qui file des frissons, un moulin qui prends ses tours comme un chien et qui hurle comme une chienne, un freinage puissant et un châssis vif et rigoureux. Peu importe si je n'arrive pas à en tirer la quintessence je veux que ça arrache. Avoir ce genre de perfs sur route, il faut soit être riche soit il faut une caisse illégale.

La liste est incomplète me semble t il.
Quid de ceux qui reluquent les bouchons de réservoir ou autres orifices d'échappements avec les yeux qui brillent rien qu'à l'idée d'y introduire leur membre?

Je retourne dans mon trou...

[extremex]

A mon sens, avoir une auto capable de tout faire est bien plus sympa, sauf à rechercher la perf ultime... Peu de logistique, on peut aller pister avec Madame ou un pote, prendre du plaisir sur le trajet, ne pas mettre 3 heures à tout préparer (remorque, matos pour la voiture de piste...), idem en arrivant sur la piste ou en fin de journée...

J'estime que toutes ces contraintes pour un trackday tuent un peu le plaisir... Trop de galères au final.

Une bonne auto sportive, capable d'aller déjà vite, un bon niveau de pilotage, ça suffit non ?

Et si on veut une arme de guerre sans en avoir les moyens, on se met à la moto, en terme de rapport sensations / budget on diviser par 6-7 par rapport à l'auto... Minimum.

[mathieu h]

Sauf à avoir un budget dubaiote, avoir un véhicule qui permet à la fois d'aller s'amuser sur piste et faire des balades sur des routes adaptées, n'est pas un si mauvais choix.
Chercher le véhicule le plus performant possible qui va uniquement sur piste pour un budget donné, pour faire au mieux 8/10 journées (et encore, faut suivre sur les coûts qui vont avec), et rouler uniquement avec un déplacoir sur route, je trouve ça frustrant.
Et puis, de toute façon, la performance pure sur circuit c'est sans fin. Ceci étant, rouler avec une voiture qui a de l'aéro, ça doit être intéressant dans l'absolu.

pour faire le lien avec une autre discussion, la valeur d'un Cayman GT4 est elle considérée comme un budget dubaiote ?

non parcque la logique de l'équation est différente si on a 30K ou 100K..

Moi j aime bien le Cayman Gt4

L equation est bien plus complexe que ca
Une auto de route est bourrée de compromis donc par nature, Elle ne conviendra pas pour rouler sur circuit
Oui mais à quel niveau ? Plaisir?cout?comportement? Chacun va l analyser à sa sauce

Une auto de piste , purement dévouée à la piste par définition , va offrir des sensations extrêmes, souvent seul ou en tout cas Pas tres souvent accompagné, pour des coûts plus ou moins élevés (disparité)
Oui mais quid du budget immobilisé dans l auto elle même pour rouler 3,4, 10 fois dans l année?

On le voit bien, rien n est parfait , a part avoir un bon gros compte en banque qui va permettre de placer le curseur haut dans les 2 cases

Je suis passé par les 2 étapes, j y reviens encore et je n ai toujours pas la solution
Le truc chiant de traîner une super auto sur une remorque pendant des centaines de kms pour avoir le plaisir de vraiment s amuser sur circuit VS se faire plaisir à se rendre au circuit par la route avec une auto sympa ? Quelle est la meilleure solution? Aujourd hui avec plus de 15 ans de pratique du sport auto, je ne sais toujours pas
Alors j essaye , je tente, et on verra bien si ca ne ma convient pas,rien n est figé

Je suis dans le même cas que toi, je ne sais même plus ce que je veux, je regarde les Norma en attendant la Caterham. Mais certainement trop chère à faire rouler...j ai déjà donne.
Une super caisse pour faire de la route pourquoi pas ! mais apres 200km on veut faire de à piste et le constat est clair pas adapte il faut tout changer..... conslusion il faut être blindé arriver ne P1 au circuit pour profiter de sa LMP3.
Blague à part je pense qu'il y a de bon compromis je demande même si l'exige prépare n'est pas la meilleure solution tout comme une bonne gt3 optimisée pour la piste.
Il faut rajouter un bon billet de 10k pour moteur, arceau, ammortisseurs de champion, boîte courte, autobloque. Bref plus j écris plus je doute à nouveau

[syl20sub81]

En ce moment , je suis dans la mouvance identique à Extremex
Donc les cibles sont Porsche gt3/gt4/ exige sport 350
Y a pas grand chose qui puisse arriver par la route , qui procure du plaisir et qui ne soit pas à la rue une fois sur la piste
APRES, on déplace le curseur du" est ce bien raisonnable , tous ces sous , auxquels on fait prendre un gros risque?"
Bof, pas plus que d avoir40/50.000 euros de voiture de rallye dans le garage pour 20 jours de roulage sur 365 que comptent une année
Et puis pas besoin des préparatifs longs et fastidieux
Les clés, le plein, un compagnon ou une compagne de route et C est parti pour un max de plaisir

[Casimir]

Intéressant cette réflexion une caisse polyvalente ou un duo sachant que je veux pister...

Pour moi le premier critère de décision c'est e"st ce que je suis prêt à me faire chier en ce moment avec la logistique plateau, stockage, etc... "
Parce que s'il on part du postulat qu'une C3RS, MRS voire 106 Rallye c'est déjà largement suffisant pour prendre beaucoup de plaisir sur la route, partir en we avec Madame, voire pister à l'occasion, on "immobilise" disons 10k€.
Et après en fonction de son budget global pour pister avec un engin spécifique, il y a tout un éventail de choix, du Kart en passant par la formule, la cat, radical , Norma jusqu'à la FXX-K.
Ça doit correspondre au global à n'avoir qu'une voiture polyvalente du speedy atmo, en passant par l'Exige V6, puis GT4 et le délire dubaiote.

Pas de bonne reponse, d'autant plus qu'on change d'envie quand on en a marre de la logistique ou que l'on est à nouveau prêt à la subir. Et aussi pour rouler dans des voitures irrésistibles : genre comment ne pas craquer pour une GT4.

[fer de lance]

Ça vaudrait presque le coup de faire un topic séparé !

[gtvpp]

Ça vaudrait presque le coup de faire un topic séparé !

Carrément

[toutenglisse]

Mathieu tu fais une connerie, une Caterham c'est un produit tres artisanal fini au pipi.
Alors une Cup comme Casi à 25 tres bien mais une 485 à 60 avec un Duratec qui sort péniblement 200cv sur les 220 pour remplacer ta magnifique Exige c'est vraiment un plan qui sort du champ de ma compréhension.
Sauf si tu veux tenter un trip lowflyer de l'extrême la' ça se discute pas... Mais pour toi qui recherche la perf et le chrono je voudrais bien voir ce que tu vas gagner comme demi seconde pour quel lot d'emmerdements tu vas récupérer par derrière.... En plus sans remorque, les jours de pluie aux Écuyers tu resteras au coin du feu

[Casimir]

une Caterham c'est un produit tres artisanal fini au pipi.
Alors une Cup comme Casi à 25 tres bien mais une 485 à 60 avec un Duratec qui sort péniblement 200cv sur les 220 ...

Et tellement vrai...

Une 485, c'est 240CV en théorie Alors c'est sur que si le Duratec ne sort que 200CV on peut être déçu...

Et pour la remarque finale sur la pluie et la remorque : je partage (malheureusement) aussi cet avis...

[Casimir]

Et puis, rectifions, ma Cat étant postérieure à post 1999 : elle doit valoir au moins 32k€.