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Publié : mer. juin 27, 2007 7:26 pm
par alanoo
Oui mais peultier comme il tourne très fort, il chauffe tellement son tube en inox que ca suffit à bruler quelques trucs pour faire une diff à la lecture lambda entre les deux sondes :D

Re: TUBE A LA PLACE DU CATALISEUR

Publié : mer. juin 27, 2007 7:29 pm
par Schamel
damon57 a écrit : il faut un supprimeur de cat adapté
Une scie à métaux c'est bon? :gurk:

Publié : mer. juin 27, 2007 9:17 pm
par peultier
alanoo a écrit :Oui mais peultier comme il tourne très fort, il chauffe tellement son tube en inox que ca suffit à bruler quelques trucs pour faire une diff à la lecture lambda entre les deux sondes :D
tu croix que ca peut changer quelque chose si on roule fort ou pas ?

Publié : jeu. juin 28, 2007 11:49 am
par damon57
Sur une calibra 2.0 16v je connais quelqu'un qui a installé un tube maison à la place du cat la voiture déconne totalement

On va pas faire du bricolage sur un speedy .

Publié : jeu. juin 28, 2007 11:58 am
par Crash5
damon57 a écrit :Sur une calibra 2.0 16v je connais quelqu'un qui a installé un tube maison à la place du cat la voiture déconne totalement

On va pas faire du bricolage sur un speedy .
mais c'est pas qu'une impression, ça t'arrive vraiment jamais de le lire le forum alors ...!!??? :roll: :shock: :shock: :shock:

Publié : jeu. juin 28, 2007 12:04 pm
par damon57
parle plus de la pollution que du suprimeur de cat .

Publié : jeu. juin 28, 2007 1:22 pm
par Leops33
le cata de mon Speedy a été supprimé, et elle marche mieux qu'avant ! il me reste qu'à mettre la sonde lambda soit dans un puit de sonde, soit de mettre un boitier pour simuler une bonne valeur à la sonde

je vois pas où est le prob ? :D

Publié : jeu. juin 28, 2007 2:46 pm
par Crash5
damon57 a écrit :parle plus de la pollution que du suprimeur de cat .

Image

Publié : jeu. juin 28, 2007 4:06 pm
par senior
damon57 a écrit :parle plus de la pollution que du suprimeur de cat .
Ce supprimeur ne serait-il pas en fait "l'Effaceur"(en anglais Terminator) bien connu ? :?

Publié : jeu. juin 28, 2007 4:32 pm
par VX'er
Ben en anglais c'est plutot Simulator , un dispositif electronique qui envoie un signal correspondant à celui d'une sonde lambda voyant des gaz correctement dépollués.

Publié : jeu. juin 28, 2007 4:53 pm
par senior
D'accord pour le simulator, là il s'agissait seulement d'une tentative de joke :D

Publié : jeu. juin 28, 2007 10:01 pm
par peultier
j'ai coupé le cata , j'ai mis un tube à la place ,le moteur est plus libre monte dans les tours beaucoup plus facilement et aucun probléme pour les sondes méme sans simulateur , aucun voyant d'allumé :II:

Publié : jeu. juin 28, 2007 11:05 pm
par Leops33
peultier a écrit :j'ai coupé le cata , j'ai mis un tube à la place ,le moteur est plus libre monte dans les tours beaucoup plus facilement et aucun probléme pour les sondes méme sans simulateur , aucun voyant d'allumé :II:
:voyons:

pour mon voyant d'allumé, vous me conseillez quoi, puit de sonde ? ou simulateur ? :voyons:

Publié : ven. juin 29, 2007 9:56 am
par Kanary
Peultier ça me surprend car logiquement il n'y a aucune raison qu'il ne s'allume pas.
Vérifie tout de même que le voyant fonctionne ou qu'il n'y a pas un défaut.
Généralement il s'allume après 20 à 100kms d'utilisation.

Publié : ven. juin 29, 2007 1:45 pm
par peultier
je l'ai aussi enlevé sur le speedy d'un copain et toujours pas de voyant allumé

Publié : ven. juin 29, 2007 1:55 pm
par Leops33
t'as laissé la sonde sur la ligne ? où tu l'as viré et rebouché le trou ?

Publié : ven. juin 29, 2007 2:35 pm
par Crash5
peultier a écrit :je l'ai aussi enlevé sur le speedy d'un copain et toujours pas de voyant allumé
si tu veux bien venir le faire chez moi... :D visiblement tes mains sont magiques :D

Publié : ven. juin 29, 2007 3:18 pm
par peultier
Leops33 a écrit :t'as laissé la sonde sur la ligne ? où tu l'as viré et rebouché le trou ?
j'ai laissé les deux sondes sur le tube

Publié : mar. juil. 03, 2007 8:59 pm
par flo cali t16
Manima a écrit :Et bien entendu, à part tes impressions, on a pas de chiffres?... :?
Pas de passage au banc?
la suppression des cata actuel apporte un gain insignifiant au mieux et fait perdre du couple au pire (sur un atmo) donc je pense pas que ça vale le coup de se prendre la tête ;)

Publié : mar. juil. 03, 2007 10:11 pm
par Leops33
flo cali t16 a écrit :
Manima a écrit :Et bien entendu, à part tes impressions, on a pas de chiffres?... :?
Pas de passage au banc?
la suppression des cata actuel apporte un gain insignifiant au mieux et fait perdre du couple au pire (sur un atmo) donc je pense pas que ça vale le coup de se prendre la tête ;)
j'ai eu l'occaz de faire des reprises avec un pote qui n'avait pas modifié sa voiture, avant et aprés décata de mon Speedy, et la différence est net ! ça se sent aussi au volant !

avant ma décata
clio Williams de 178ch au banc, seul, et voiture non vidée
Speedy avec juste une admi MCR, seul

résultat ==> plus d'une voiture de 80 à 160km/h, la clio est largement devant

aprés décata
même clio, seul, mais voiture vidée, pas de banquette arriere etc ... donc plus légère
Speedy avec MCR et décata, et un passager donc plus lourde

résultat ==> même pas une aile de 80km/h à 160km/h, clio devant mais d'un poil de Q :D

décata faite sans simulateur de sonde, donc voyant allumé, et à ce qu'il parait la voiture marcherait mieux avec le simulateur ...

simulateur commandé vendredi, à la maison dans la semaine pour vous donner mes impressions :jap:

Julien RS à conduit mon Speedy dimanche aprem, et lui aussi constate un gain aprés décata

Publié : mer. juil. 04, 2007 9:44 am
par Julien rs
Oui, c’est vrai… Je trouve pas de gain de couple à bas régime, mais en 1 et 2, c’est très net en haut des tours ça arrache plus quand même, ça procure un tempérament plus rageur au moteur, je vais y passer moi aussi bientôt je pense…

Ca serait interessant qu’on fasse un run ensemble tant que le mien est stock…

Publié : mer. juil. 04, 2007 12:31 pm
par Leops33
j'suis partant ! si tu viens à la journée circuit de mérignac le 21 juillet, on pourra se faire ça :D

Publié : mer. juil. 04, 2007 5:23 pm
par Julien rs
Pas dispo… je serais bien à Bordeaux le 21, mais en Jumper HDI pour déménager mon appart… C’est moins bien pour les runs…

Publié : mar. nov. 25, 2008 9:47 pm
par fer de lance
Petit up pour ce topic car j'ai une question d'ordre général qui me turlupine :


On entend de tout et de rien sur le sujet, du kéké en tdi qui prétend avoir gagné 20 cv en virant son cata au type qui prépare son engin sérieusement et qui affirme qu'on gagne rien, en passant par celui qui affirme avoir senti une différence mais aucun gain sur la courbe...

Bref un peu de théorie pour y voir plus clair la dedans ferait pas de mal ...

l'ouverture/fermeture des soupapes d'échappement provoque des ondes de sur/dépression qui se réfléchissent à l'interface (fin du pot d'échappement), quand une onde de dépression retourne sur le moteur au moment où la soupape s'ouvre, cela aide à extraire les gaz d'échappement voire le remplissage s'il y a du croisement. Le problème est que le temps de déplacement est lié à la longueur de l'échappement, et à la vitesse de l'onde. Celle ci dépend de la T° de sortie du moteur et du gradient de t° tout au long de la ligne. (On peut faire la même chose à l'admission pour mettre des ondes de surpression à l'ouverture des soupapes d'admission. Il me semble que c'est ce qu'on appelle le plenum... celui de la Z4 3.0 est assez imposant, quand tu le vires la voiture marche moins bien !).

Bref pour quelleq raisons accoustiques une ligne décata marcherait moins bien ? Moi je vois ça :
- Modification de la longueur totale de l'échappement (bof, ça modifie principalement les régimes de résonnance)
- Cassure des ondes dans le silencieux
- Gradient thermique très différent (ça m'étonnerait)
- Suppression de la bride : diminution de la t° au point de sortie : modification des propriétés thermiques et donc de la vitesse de l'onde
- Suppression de la bride : augementation de la vitesse des gaz d'échappement : modification importante de la vitesse de propagation des ondes : désynchro possible avec l'ouverture des soupapes.

Tout dépend de combien la vitesse des gaz influence la vitesse de l'onde, ça dépend également de la période d'apparition des ventres et noeuds en fonction du régime, c'est à dire de la fréquence des harmoniques. Par exemple, si la première harmonique est à 4000tr, c'est clair qu'une grosse modification la mettra en dehors de la portée du régime d'un TDI. Du coup non seulement on ne profitera pas d'une harmonique positive, mais en plus on risque de se chopper les demi harmoniques négatives
L'idée serait du coup d'ajouter des résonnateurs ou raccourcir la ligne de manière de manière à compenser accoustiquement la modification de la vitesse des gaz.

Quels sont vos avis la dessus ?

Publié : mar. nov. 25, 2008 11:03 pm
par alanoo
Quand tu dimensiones une ligne tu le fais avec trois paramètres
longueur des tubes primaires (les 4)
éventuellement longueur des tubes secondaires (2, pour un 4/2/1 donc)
puis du "tube de fuite"

Ces TROIS param entrent dans le calcul des accords acoustiques

Virer le cata modifie effectivement la longueur du tube de fuite, je suppose que ca décale forcément les accords d'ordre bas et que ca se sent à la conduite (comme les modifs nivo admi).... encore une fois, décaler oui... gagner... bof ?
D'ailleurs les gens décata ressentent souvent un gain de P et une perte de couple à bas régime, ce qui semblerait en accord avec un simple décalage.

Celà dit la théorie thermique me semble une bonne explication également vu les températures de fonctionnement d'un cata

Publié : mer. nov. 26, 2008 7:14 pm
par bad boy
On a tous souvenir de la 205 GTI qui est passée de 130 ch à 122 ch après sa catalysation , :cry2:

Publié : jeu. nov. 27, 2008 12:09 am
par Autokisscool
Tout simple sur un athmo !

Sans cata la vitesse des gazs est accélérée en sortie de collecteur ....... les cylindres se vident plus vite et ....... la voiture a besoin de + d'essence pour suivre le rythme !

Si il n'y en a pas assez ....... perte de couple à bas régime et petit gain haut dans les tours.

Une fois la reprogrammation accordée (en gros il faut enrichir de 8% sur toutes les plages) on retrouve ENCORE PLUS de couple qu'avant et une voiture + nerveuse en haut. ;)


Par contre sur un turbo ...... ben j'en suis là ......

Catalysé :

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Décatalysé (en sortie de turbo juste) :

Image


Alors je cherche ... si quelqu'un a une solution radicale qu'il n'hésite pas !! :D

Publié : jeu. nov. 27, 2008 11:38 am
par fer de lance
Ne faudrait il pas refaire une reprog apres décata ?

Par ailleurs j'ai une question. Quelles types de valeurs récuperent les sondes lambda ?

Publié : jeu. nov. 27, 2008 11:40 am
par fer de lance
Pour ton probleme regarde aussi du coté du post de franck68 dans cette meme section.

Publié : jeu. nov. 27, 2008 12:27 pm
par fer de lance
En meme temps c'est pratique comme modif ca permet de pas completement détruire son embrayage hihi :OO: