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Publié : mar. mars 18, 2008 3:07 pm
par Xchange
D un autre coté, quand on voit le progres realisé ces dernieres années en modélisme electrique, au début, les batteries tenait limite 5minutes de qualif,
avec 1h30 de recharge pour des batteries NiCad et un amperage de 1400amp

Aujourd'hui, on est a 15minutes de qualif, avec un max de boost tout le temps grace a des procédés(alors que les premieres batteries n avaient du boost qu apres l a charge et il degringolait ensuite) pour un temps de recharge de 25-30minutes(en soit c est pas beaucoup moins) sauf qu en 30minutes on charge 4800amp en Lithium Polimere (ou 4200 en Nikel metal Hydrure)

Donc si on se fie a l evolution des technologies en competition automobile telecommandée, a l avenir, on aura plus de peche, plus d autonomie pour un temps de charge pas forcement reduit.. ou pas beaucoup (1h30 au lieu de 3 c est pas si mal) Sachant que plus on charge vite une batterie, plus elle gonfle.
Chaque fois qu elle gonfle et degonfle elle pert en longévité.

On aura donc plus de chance avec l hydrogene pour les longues distances.

Publié : mar. mars 18, 2008 5:29 pm
par senior
CaptainBigleux a écrit : Sur le principe oui, mais bon sur circuit... tu arrives le matin tu as fait la route donc faut recharger (sauf si tu as un plateau), donc au mieux une session le matin. Le midi ça charge, une session, tu rererecharge, et si tu as de la chance une 3ème et dernière session, mais faut encore que le circuit t'accepte 3h avant de fermer les grilles (21h)

....
Le document officiel de Tesla regroupant les specs. annonce un temps de charge total pour vide => pleine charge de 3h15 ;)

Publié : mar. mars 18, 2008 6:52 pm
par NeNeSs
Armand a écrit :il y a eu une etude faite au USA, et son resultat est que si l'on prend en compte le processus de fabrication et de destruction un prius pollu plus qu'un cayenne turboS...
Peux-tu étayer, STP, j'aimerai avoir des bases pour remettre cela dans la tronche de certains idéalistes si cela est vérifiable. :OO:

Publié : mar. mars 18, 2008 6:55 pm
par Armand

Publié : mar. mars 18, 2008 6:56 pm
par Armand
ttp://cnwmr.com/nss-folder/automotiveenergy/

Publié : mar. mars 18, 2008 7:01 pm
par NeNeSs
:II: Si c'est vrai c'est affolant, on ne s'en sort pas !

;)

Publié : mar. mars 18, 2008 7:10 pm
par senior
NeNeSs a écrit :
Armand a écrit :il y a eu une etude faite au USA, et son resultat est que si l'on prend en compte le processus de fabrication et de destruction un prius pollu plus qu'un cayenne turboS...
Peux-tu étayer, STP, j'aimerai avoir des bases pour remettre cela dans la tronche de certains idéalistes si cela est vérifiable. :OO:
Tu parles de Thunder là ? :siffle:

Publié : jeu. mars 20, 2008 5:11 pm
par Zing
Les Californiens de Tesla ont commencé la production, dans l'usine anglaise de Lotus, de leur roadster électrique particulièrement sportif.

Ce cabriolet biplace de 3,9 m de long, 1,87 m de large et 1,1 m de haut n'a pas de moteur thermique. Il ne roule qu'à l'électricité. Et pourtant, il affiche des performances particulièrement alléchantes : 0 à 100 km/h en 4 s et vitesse de pointe de 201 km/h. Le tout en silence. Toutefois, les premiers modèles ne disposeront que d'une transmission à un seul rapport. Lorsque la mise au point sera terminée, une version à deux rapports sera alors produite. Cette propulsion revendique une puissance de 251 ch (184 kW) à 13.500 tr/min. L'autonomie est de 320 km, voire 400 km en se montrant attentif avec le style de conduite.

Commercialisée en Californie à 98.000 dollars (env. 62.000 euros), cette voiture se charge en 3,5 heures via un système de charge spécifique à faire installer à domicile. Pour pouvoir l'alimenter un peu partout via une prise classique, il faut alors opter pour un boîtier supplémentaire avec plusieurs prises pour se brancher tant sur 110 V que sur 220 V. Mais alors, la charge peut prendre jusqu'à... 24 heures ! La Tesla Roadster embarque 6831 petites batteries Lithium-Ion d'origine chinoise pesant au total plus de 400 kg, soit un tiers du poids total du cabriolet. Leur durée de vie est de 500 cycles, soit 160.000 km au maximum. Le système récupère bien sûr l'énergie du freinage.

Pour vraiment être zéro émission, il est aussi possible d'installer à son domicile une panoplie de 50 m² de panneaux solaires destinée à alimenter le chargeur. Quand la voiture n'est pas dans le garage, l'électricité récoltée par les cellules solaires sera injectée dans le réseau domestique.

Date de l'article : 19/03/08

Publié : jeu. mars 20, 2008 5:17 pm
par Oli
Plus de 400kg de batteries à recycler tous les 160.000km ! :-o Ca fait 250gr de batterie tous les 100km. :gurk: Et ils appellent ça écologique... :shock:

Publié : jeu. mars 20, 2008 5:31 pm
par Zing
et encore, 500 cycles maximum ....
malheur à toi si tu la prends pour des ballades de 100 bornes :roll:

Publié : jeu. mars 20, 2008 5:42 pm
par Xchange
On change bien un embrayage tous les 35000km ... alors... 160 000km pour des batteries c est pas tant que ca... :love:

Publié : jeu. mars 20, 2008 5:48 pm
par speedydrift
Il n'empêche que le rapport prix/performances de cet engin dépasse de loin toutes les autres réalisations du même type, sans parler de l'attrait évident de se déplacer dans un engin aux lignes plus engageantes que ce que l'on a pu proposer jusqu'ici...

Pour ce qui est du bilan écologique, après, bien sûr, on peut sourire...

Publié : jeu. mars 20, 2008 11:39 pm
par Thunder
senior a écrit :
NeNeSs a écrit :
Armand a écrit :il y a eu une etude faite au USA, et son resultat est que si l'on prend en compte le processus de fabrication et de destruction un prius pollu plus qu'un cayenne turboS...
Peux-tu étayer, STP, j'aimerai avoir des bases pour remettre cela dans la tronche de certains idéalistes si cela est vérifiable. :OO:
Tu parles de Thunder là ? :siffle:

:MDR: :MDR:

Publié : jeu. mars 20, 2008 11:56 pm
par Happy Speedy
Je bosse dans les moteurs électriques et peu affirmer qu'il y a de belles choses qui commencent à arriver et qui vont continuer ;)

On arrive aujourd'hui à des rendement supérieur à 98% sur un moteur électrique, qui plus est, l'assistance que l'on peut avoir sur toute les autres voitures thermiques et d'autant plus simple en électrique, donc du poids en moins... :II:

Pour la mécanique, il y aura juste les éléments de transmission, tout comme un moteur thermique, mais fini les soucis de moteur en électrique ! :branlo:

Pour ce qui est des batteries, des belles choses arrivent aussi, mais on est pas encore dans un conpromis suffisamment intéressant pour envisager une production à grande envergure.

Enfin, gros avantage, on travaille à couple constant sur toute la plage de vitesse du moteur ! Donc dans une voiture.. :love:

Conclusion : la voiture électrique, c'est pas encore pour tout de suite, mais de belles réalisations méritent d'être mise en avant, et les pillules au feu rouge vont pleuvoir quand elles seront sur les routes ! :oops:

Publié : ven. mars 21, 2008 2:09 am
par senior
... et puis l'avantage c'est que l'on a pas besoin de savoir se servir d'une boîte de vitesse ni de faire le talon-pointe :gurk:

Publié : ven. mars 21, 2008 9:23 am
par Armand
plus jeune j'ai fait beaucoup de modelisme auto, electrique puis essence et je viens de me rendre compte d'un truc halucinant, c'est qu'au jours d'aujourd'hui avec l'évolution des materiaux, les electriques tourne dans les meme temps que les thermique ...

on était vraiment tres loin avant !

Publié : ven. mars 21, 2008 2:41 pm
par Xchange
Armand a écrit :plus jeune j'ai fait beaucoup de modelisme auto, electrique puis essence et je viens de me rendre compte d'un truc halucinant, c'est qu'au jours d'aujourd'hui avec l'évolution des materiaux, les electriques tourne dans les meme temps que les thermique ...

on était vraiment tres loin avant !
Mouais... alors j aimerais bien savoir avec quels matos tu tournais... parce que des auto electriques ont toujours étés plus rapides que des merde thermiques. A cause du poids, de cette tendance de sous virage pourri sur les thermiques et aussi a cause des matériaux.

Maintenant si tu parle de thermiques proto, la je dis ok... mais c est du 1/8eme et la Vmax tape a 130km/h (je crois qu il y en a meme une qui a taper dans les 200km/h )

Publié : ven. mars 21, 2008 11:55 pm
par d-bax
speedydrift a écrit :Il n'empêche que le rapport prix/performances de cet engin dépasse de loin toutes les autres réalisations du même type, sans parler de l'attrait évident de se déplacer dans un engin aux lignes plus engageantes que ce que l'on a pu proposer jusqu'ici...

Pour ce qui est du bilan écologique, après, bien sûr, on peut sourire...
C'est le debut c'est normal, d'ici quelques années ça coutera moins cher .
C'est un peu comme les lecteurs Blueray au debut c'etait hyper cher et maintenant ca devient abordable. Ah par contre si ca fini comme le HD-DVD c'est mauvais :D
senior a écrit :... et puis l'avantage c'est que l'on a pas besoin de savoir se servir d'une boîte de vitesse ni de faire le talon-pointe :gurk:
Qu'est ce qu'on va se faire chier !

Publié : sam. mars 22, 2008 1:18 am
par Pt Cruiser
Armand a écrit :ttp://cnwmr.com/nss-folder/automotiveenergy/
j'ai parcouru cette "étude"....

Du gros n'importe quoi.

En gros il essaie de faire la somme de la polution utilisée pour une voiture.

De la conception, fabrication, utilisation.

En gros une voiture qui demande beaucoup d'innovation sera considérée comme archi polluante. (bien oui il faut plein d'ingénieur qui viennent au boulot en voiture...)

Une voiture basique comme un Pick-up américan avec une architecture d'il y a 15 ans qui demande quasi pas d'ingénérie... pollue moins qu'un hybride a la conception.

De plus comme l'architecture est simple elle est sensée durer 300 000 km vs 140 000 km pour une hybride....donc élimination plus chère.

Donc selon cette étude la phase utilisation est négligable....du gros n'importe quoi!

Pour en revenir a l'eletrique, au niveau de batterie on commence a avoir des trucs moins nocifs que des batteries au plomb de Prius ...

Publié : sam. mars 22, 2008 1:26 am
par senior
d-bax a écrit :
senior a écrit :... et puis l'avantage c'est que l'on a pas besoin de savoir se servir d'une boîte de vitesse ni de faire le talon-pointe :gurk:
Qu'est ce qu'on va se faire chier !
Je suis bien de cet avis :devil2:

Publié : sam. mars 22, 2008 1:33 am
par senior
Pt Cruiser a écrit : ...
Pour en revenir a l'eletrique, au niveau de batterie on commence a avoir des trucs moins nocifs que des batteries au plomb de Prius ...
C'est heureusement de l'histoire ancienne depuis quelque temps déjà... ;)

Citation :

"Une nouvelle batterie à nickel-métal hydrure hautes performances a été spécialement développée pour la nouvelle Prius. 14% plus légère que la version employée sur la première Prius, elle présente pourtant une densité entrée/sortie supérieure de 35%. Ces évolutions permettent à la batterie hybride d'offrir le densité de sortie la plus élevée au monde dans sa catégorie de poids et de dimensions".

Publié : sam. mars 22, 2008 10:01 am
par Armand
Xchange a écrit :
Armand a écrit :plus jeune j'ai fait beaucoup de modelisme auto, electrique puis essence et je viens de me rendre compte d'un truc halucinant, c'est qu'au jours d'aujourd'hui avec l'évolution des materiaux, les electriques tourne dans les meme temps que les thermique ...

on était vraiment tres loin avant !
Mouais... alors j aimerais bien savoir avec quels matos tu tournais... parce que des auto electriques ont toujours étés plus rapides que des merde thermiques. A cause du poids, de cette tendance de sous virage pourri sur les thermiques et aussi a cause des matériaux.

Maintenant si tu parle de thermiques proto, la je dis ok... mais c est du 1/8eme et la Vmax tape a 130km/h (je crois qu il y en a meme une qui a taper dans les 200km/h )
a l'époque j'avais 16/17 ans, je roulais pour laro, avec des 3,5 OZ, les voitures etait préparé par laro, le copains qui roulait en electrique en CF, roulait pour ceux qui avait des gros budgets/ecurie en 1700 sur des chassis fireblade 1ere generation ou procat de chez schumacher.
par en TT 1.8 c'est un peu comme le speedy/elise, je peux pas te dire la vitesse de pointe, mais l'electrique etait vraiment a l'époque a son apogée, plus tard ca a commencer a plonger ... plonger, pour apparement revenir en ce moment avec les nouvelles generations de moteur/variateur/batterie.

j'ai tourner a l'époque en electrique avec un topforce tamiya avec un "gros" vario T2M (sponsor local oblige, j'habitais a 15min de chez T2M france ...)

Publié : sam. mars 22, 2008 10:04 am
par Armand
et pour les amateur d'anecdote, il me semble qu'en 97 lorsque que j'ai débuté le champion du monte s'appellait .... de la rosa. et c'est le meme.

Publié : ven. avr. 04, 2008 7:29 am
par YVES38
le poid de la bête
1T350 à vide si je ne me trompe pas
http://www.teslamotors.com/performance/tech_specs.php

Publié : ven. avr. 04, 2008 10:45 am
par Marco Polo
Pour être original, c'est peut être possible de monter la carrosserie d'une Tesla sur un Speedy !

:devil3:

Publié : ven. avr. 04, 2008 11:01 am
par speedydrift
Marco Polo a écrit :Pour être original, c'est peut être possible de monter la carrosserie d'une Tesla sur un Speedy !

:devil3:
Imagine :

admiration des écolos autour de la caisse, tu mets le contact..........et........CUUUUUUUUUUUUUUUUUUP :twisted:

Publié : ven. avr. 04, 2008 11:02 am
par Zing
on me parle ? :OO:

Publié : mar. déc. 16, 2008 3:31 pm
par manu

Publié : mar. déc. 16, 2008 10:13 pm
par senior
:ridicule: pas vraiment convaincant... surtout pour le prix de DEUX Exige S

Publié : mar. déc. 16, 2008 11:49 pm
par Anthony
+1 avec Senior.

Mon opinion personnel reste que les véhicule 100% electrique relève de l'utopie simple et sans avenir réel. Les véhicules a motorisations hybrides semble plus réalistes à une application de grande échelle.

Gardons les petits véhicules hybrides pour les utilisations urbaines et moyen déplacement, les véhicules essences pour les longues distances et les sportives. Jetons le fléau des motorisations diesel à la poubelle.