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Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : sam. févr. 08, 2020 10:57 am
par speedturbo33
Sur une toyota tu as juste une vidange à faire par an. Pas de courroie pas d'alternateur, pas de démarreur.
Je n'aurai pas de crainte à en acheter une sans garantie, elles font 400000kms sans soucis majeur. Les batteries se réparent ou au pire c'est 2000 euros chez toy. Ce n'est pas pour rien si beaucoup de taxi sont passés à ça.
Alors certes ce sera moins confort à l'utilisation pure (je ne parle pas des contraintes de recharge) que du full électrique mais si tu prends une occasion à moins de 20k ça te laisse de la marge avec les 5k d'économisés face au Kona.
Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : sam. févr. 08, 2020 1:08 pm
par JCVD
speedturbo33 a écrit :JCVD a écrit :ha bah go Tesla alors
mais sinon un déplaçoir à 10/15 k€ en e85 ou hybride rechargeable capable de tout faire ça doit se trouver
De l'hybride tout court ça se trouve à ces tarifs mais difficilement en rechargeable je pense.
C'est clair qu'une prius ou une petite Lexus hybride que l'on fait tourner à 100% d'E85 c'est ce qui côute le moins cher en coût kilométrique.
Alors certes la boite est moisie mais justement l'enjeu avec ces autos c'est de faire la plus faible conso donc d'éviter de faire mouliner la boite et dans ces conditions ça va très bien.
En plus c'est bien équipé même sur des anciennes.
il y a des Prius 3 rechargeables à moins de 15 k€ pas trop kilométrées. Et des Prius 4 rechargeables avec pas mal de kilomètres à moins de 18k€
si j'ai bien compris, c'est possible d'avoir une petite prime si tu as une vieille essence (pre 1997) ou diesel (pre 2001) à recycler en achetant une hybride même d'occasion, en critair 1... Encore faut-il en avoir une, mais ça vaut peut-être le coup de trouver une bouse roulante à 500 € si on a le temps, de la garder 6 mois et de s'en servir pour la prime
https://www.primealaconversion.gouv.fr/dboneco/accueil/
sinon trouver un modèle flexfuel d'origine, ou un modèle avec un moteur compatible avec les boitiers E85 homologués. Et ça permet de trouver une voiture capable de tracter
Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : sam. févr. 08, 2020 1:30 pm
par laconi16
Tu es sûr que c'est 6 mois ? car j'avais bien pensé à ça l'an dernier quand j'ai commencé à m'interesser aux VE, mais il fallait posséder la bouse au moins un an pour avoir droit aux aides supplémentaires, et comme les aides changent tous les ans, j'ai passé mon tour. Maintenant j'ai un peu regret comme les aides ont été reconduites

Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : sam. févr. 08, 2020 1:37 pm
par JCVD
effectivement je me suis trompé, c'est bien un an de possession, j'ai mélangé .
Le véhicule détruit, doit lui répondre aux critères suivants :
être une voiture particulière (VP) ou une camionnette (CTTE)
avoir fait l'objet d'une 1ere immatriculation :
après janvier 2001 si le véhicule utilise le gazole comme carburant principal,
avant janvier 1997 si le véhicule n'utilise pas le gazole comme carburant principal
appartenir au bénéficiaire de la prime depuis au moins 1 an
être immatriculé en France dans une série normale ou avec un numéro d'immatriculation définitif
ne pas être gagé ou considéré comme un véhicule endommagé
être remis pour destruction, dans les 3 mois précédant ou les 6 mois suivant la facturation du véhicule neuf à un centre « véhicules hors d'usage » (VHU) agréé ou à une installation agréée de dépollution et de démontage de véhicules hors d'usage
être assuré à la date de sa remise pour destruction ou à la date de facturation du véhicule neuf.
Le véhicule acheté doit être conservé au moins 6 mois et 6000 km pour bénéficier de la prime
https://www.economie.gouv.fr/particulie ... conversion
Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : sam. févr. 08, 2020 7:41 pm
par speedturbo33
Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : sam. févr. 08, 2020 8:39 pm
par Puff92
Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : dim. févr. 09, 2020 12:05 am
par Casimir
C'est la version américaine du Cayenne Hybrid (74g/km de CO2 en WLTP)...
L’aberration des pachydermes non polluants du point de vue légal.

Totalement inepte.
Mais c'est juste aussi stupide que les voitures reconnaissant le cycle NEDC pour truquer les consommations et les émissions homologuées...
Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : lun. févr. 10, 2020 12:22 pm
par Pudge
Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : ven. févr. 14, 2020 12:46 am
par Casimir
Retour à un peu de raison...Nos politiques ont enfin réfléchi à ce qu'ils pensaient mettre en place et finalement ont décidé de prendre en compte le taux de CO2 et non la puissance administrative pour calculer le malus sur les véhicules importés.
Ouf.

Je vous avais dit que le contraire ne pouvait pas passer...
http://www.journalauto.com/lja/article. ... structeurs
Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : ven. févr. 14, 2020 11:58 am
par syl20sub81
Oui mais...

jusqu á quand ?
On est rassuré jusqu au 31/12/2020
Mais rien n est figé pour apres
Comme d habitude, "îls" ont balancé le projet sans réfléchir aux consequençes (TVA non perçue, chômage qui allait en découler ,...) puis ont fait marche arriere
Mais ils ont eu l idée
Il faut garder à l'esprit qu ils vont encore réfléchir à une saloperie du même genre pour les années à venir

Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : mer. févr. 19, 2020 9:59 pm
par senior
In :
Motorlegend 03.02.2020
"Les normes écologiques, étouffoirs de la créativité"
https://blog.motorlegend.com/motorshift ... C2%B0+1331
Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : mer. févr. 19, 2020 10:20 pm
par Puff92
Heureux d'avoir connu et possédé des GTi et ce qui s'en est suivi
Hormis quelques personnes que j'ai toujours connues passionnées d'autos depuis mes 20 ans (un sacré bail) j'ai l'impression, quand je discute automobile, que ça n'intéresse plus beaucoup. Ca se résume à un Déplaçoir/Autoroute/Régulateur/File du Milieu (

) et Basta ! Et la fréquentation des salons (mondial) de l'auto

Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : sam. févr. 22, 2020 9:47 am
par jerome_tlse
Et si la Ford Mustang faisait perdre 5 millions d'euros à l'Etat Français ?
https://www.challenges.fr/automobile/ac ... at_700006#
Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : sam. févr. 22, 2020 11:50 am
par speedturbo33
Oui mais c’est pas grave c’est pour réduire le CO2 pas pour gagner ou perdre de l’argent.
Ça fait 600 pollueurs de moins. Et les 600 autres achèterons des TM3 non polluantes elles.

Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : sam. févr. 22, 2020 10:11 pm
par blacksrookie
Ouais, enlever 600 bagnoles qui font 3000 bornes par an, sacré économie de CO2

Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : sam. févr. 22, 2020 11:35 pm
par speedturbo33
Y a pas de petits gestes pour « sauver la planète ».
Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : sam. févr. 22, 2020 11:57 pm
par Ancobru
Oui, là je suis bien d'accord …..

Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : dim. févr. 23, 2020 12:04 am
par SNAPOFF
Encore un sacré bon journaliste a qui on a oublié de greffer un cerveau qui a pondu cet article !
Si on double le malus, et qu'on divise les ventes par 2, le malus perçu par l'état est le meme.
Effectivement, il y a moins de TVA perçu sur les Mustang, vu qu'on divise les ventes par 2, mais vous pensez réellement que l'argent qui n'a pas servi pour les Mustang va disparaitre dans la nature ?
Soit les acheteurs vont se tourner vers des modèles moins malussés, et donc payer la TVA et un malus moindre, néanmoins tout bénef pour l'état.
Soit le dépenser autrement, mais difficile dans tous les cas d'échapper a la TVA
Il en résulte que c'est bien joué par l'état, il augmente ses recettes et diminue la pollution (théorique)
Il en résulte également que celui qui a écrit l'article est un crétin
cqfd

Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : dim. févr. 23, 2020 12:29 am
par manu
Oui et en affichant un malus de 20.000 pour les gros enfoir.. ça fait mieux passer la pilule au type qui doit payer maintenant un malus pour sa fiesta ou sa focus
Donc cet article est ridicule car Ford va rapporter plus de taxes co2 à l’état en fin de compte...
Ils ont pris un mauvais exemple avec la marque généraliste Ford
Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : dim. févr. 23, 2020 1:32 am
par Jona
J’ai pas suivi le bordel génèré par la nouvelle méthodologie de calcul du malus voiture neuve. Mais la période transitoire est bien jusqu’à fin Mars ou repoussée jusqu’à Juin/Juillet comme on peut le lire ?
Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : dim. févr. 23, 2020 11:49 am
par kiljoa
+1, encore un sacré journaleux.
En prenant la globalité des ventes automobile, les recettes seront de toute évidence plus importantes.

Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : dim. févr. 23, 2020 1:52 pm
par Casimir
Jona a écrit :J’ai pas suivi le bordel génèré par la nouvelle méthodologie de calcul du malus voiture neuve. Mais la période transitoire est bien jusqu’à fin Mars ou repoussée jusqu’à Juin/Juillet comme on peut le lire ?
Pour l'instant on ne sait toujours pas. L'administration reconnaît que c'est le bordel

donc probablement repoussé au 1er juillet.
Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : dim. févr. 23, 2020 10:53 pm
par Tang
Casimir a écrit :Jona a écrit :J’ai pas suivi le bordel génèré par la nouvelle méthodologie de calcul du malus voiture neuve. Mais la période transitoire est bien jusqu’à fin Mars ou repoussée jusqu’à Juin/Juillet comme on peut le lire ?
Pour l'instant on ne sait toujours pas. L'administration reconnaît que c'est le bordel

donc probablement repoussé au 1er juillet.
Tu es sûr Casimir ? Ce matin dans turbo (certes) ils disaient que ça s'appliquerait au 1er mars comme prévu... Le repousser serait un nouveau coup de poignard du gvt dans le dos du groupe Renault qui n'en a pas spécialement besoin en ce moment. Je ne pense pas à d'Alpine qui est secondaire en termes de volumes/chiffres, mais au fait que Dacia et Renault s'en sortiront comparativement mieux en WLTP que PSA...
Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : dim. févr. 23, 2020 11:17 pm
par syl20sub81
Ça a été statué pour entrer en vigueur au 1er mars 2020, confirmé début février alors qu en janvier, les services des immatriculations disaient ne pas pouvoir être prêts à temps pour le 1er mars.....administration.....
Derrière, les lobbyings sont très forts afin de garder la transition nedc/wltp la plus çourte possible , vu que les ventes de voitures neuves sont à l arrêt
Donc aux dernières nouvelles, on serait toujours au 1er mars pour le passage au wltp
Et à mon avis, ça va se confirmer
Par contre, pas dit que nos immat se fassent rapidement en cas de besoin

Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : dim. févr. 23, 2020 11:37 pm
par Casimir
J'en étais resté à l'incertitude de l'administration et j'ai du passer à coté de la confirmation officielle.
Comme le dit Sylvain, j'ai du mal à croire que quand on déclare en Janvier que c'est compliqué de tout mettre en oeuvre pour que ça marche au 1er mars et qu'on envisage de repousser, une fois de plus, l'entrée en vigueur de 3 mois qu'au final tout soit fonctionnel le 1er mars parce que les lobby ont mis (à juste titre) la pression.
Ca sent la désorganisation et le bordel à plein nez.

Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : lun. févr. 24, 2020 1:20 am
par Tang
Mon prono : la grille WLTP va s'appliquer au 1er mars, mais la prise en compte des options etc dans le calcul ce sera dans 6 mois voire à partir de janvier 2021...
Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : lun. févr. 24, 2020 10:48 am
par syl20sub81
Tu vas être proche de la version finale, je pense
Pourtant, certaines marques sont au point mais pas toutes
Mais surtout, l administration ne l est pas du tout
Problème de logiciel? Pas envie ? Ça reste facile pourtant, une case à remplir avec 2 ou 3 chiffres......

Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : lun. févr. 24, 2020 7:33 pm
par Jona
Ok merci.
Bon on va très vite être fixé...
Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : ven. févr. 28, 2020 3:19 pm
par manu
Impact du nouveau "malus écologique" entré en vigueur au 1er janvier
En janvier, parmi les biens fabriqués, "la consommation de matériels de transport décroit fortement (-7,1%), en particulier les achats de véhicules neufs. Cette baisse est notamment due au contrecoup de l'entrée en vigueur au 1er janvier 2020 de nouvelles modalités encadrant le malus écologique", détaille l'Institut national des statistiques.
Trop forts nos politiques
Re: Malus Bonus "ecologique"
Publié : ven. févr. 28, 2020 3:36 pm
par Casimir
Deux pages avant...
Casimir a écrit :L'impact de la nouvelle grille Bonus Malus 2020 en NEDC corrélé en attendant l'arrivée du WLTP : baisse de 13,4 % des immatriculations des véhicules particuliers neufs par rapport à janvier 2019 (nombre de jours ouvrés identiques).
Et balance avec le marché de l'occasion en hausse de 12,7 % par rapport à janvier 2019.
source :
https://fr.motor1.com/news/396401/immat ... vier-2020/
Il va leur falloir combien de temps pour réaliser à nos politiques qu'ils vont tuer le marché du neuf...