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Publié : ven. mai 17, 2013 11:47 am
par jeremief
Happy Speedy a écrit :Ça commence à faire un joli budget passage de roue
Passe au Nitron tu verras le gain de feeling et de perf que tu auras
C'est quand même bizarre que j'aille toucher mes passages de roue, non ?
C'est juste lié à mes amortos trop mous ?
Si je mets des NTD et que j'ai des gains de perfs, t'auras encore moins de chances de me battre, Lionel. Tu ne devrais pas m'y encourager !

Publié : ven. mai 17, 2013 11:50 am
par gouje33
Les helpers sont censés intervenir à quel(s) niveau(x) ?
Publié : ven. mai 17, 2013 11:50 am
par Polo77
j'ai les bilstein d'origine et ça ne touche pas
tu dois avoir un autre soucis

Publié : ven. mai 17, 2013 11:55 am
par gregus
POur ceux ayant un compte G111 ou CLF, il y a un super repportage d'un particulier qui a visité la société Nitron
http://www.garage111.com/forum/viewtopi ... =8&t=12497
http://www.club-lotus.fr/forum/viewtopi ... 10&t=14287
Publié : ven. mai 17, 2013 11:59 am
par jeremief
Polo77 a écrit :
j'ai les bilstein d'origine et ça ne touche pas
tu dois avoir un autre soucis
T'es en semi-slicks aussi ?
Tu vas vite aussi ?

Publié : ven. mai 17, 2013 12:05 pm
par Polo77
je suis en semi slick et je vais aussi vite que je peux tout en restant maitre de la voiture
la dernière fois je me suis fait un torticolis
mais je ne suis pas un grand sportif non plus et mon casque est lourd
ma géométrie est dans les valeur d'origine a part a l'arrière ou le pincement a été majoré, ça a pour effet de bouffer du pneu et ça va bientôt revenir au spec constructeur
Publié : ven. mai 17, 2013 12:15 pm
par Polo77
avec les td plus légère on sent bien que les amortisseurs ont un meilleur touché de route, la voiture est moins cassante et c'est plus fluide
ils ont moins de boulot qu'avec les enclumes opel d'origine et j'en suis très satisfait
Publié : ven. mai 17, 2013 12:30 pm
par Happy Speedy
Tu dois avoir des ressorts courts jeremie
Pour le reste, je laisse parler ça m'amuse beaucoup

Publié : ven. mai 17, 2013 12:42 pm
par Polo77
j'ai dis une connerie

Publié : ven. mai 17, 2013 12:52 pm
par gouje33
Happy Speedy a écrit :Pour le reste, je laisse parler ça m'amuse beaucoup

J'aimerais bien aussi que tu répondes à ma question !!

Publié : ven. mai 17, 2013 12:53 pm
par jeremief
Happy Speedy a écrit :Ça commence à faire un joli budget passage de roue
Faudrait que je me fasse faire des passages de roue en alu ou en carbone

Publié : ven. mai 17, 2013 12:56 pm
par Glambee
rapidos en vendait en kevlar il y a quelques temps, je ne sais pas s'il les a encore

Publié : ven. mai 17, 2013 12:57 pm
par Glambee
jeremief a écrit :Happy Speedy a écrit :Ça commence à faire un joli budget passage de roue
Passe au Nitron tu verras le gain de feeling et de perf que tu auras
C'est quand même bizarre que j'aille toucher mes passages de roue, non ?
C'est juste lié à mes amortos trop mous ?
Si je mets des NTD et que j'ai des gains de perfs, t'auras encore moins de chances de me battre, Lionel. Tu ne devrais pas m'y encourager !

Faut que tu voies aussi ta hauteur de caisse, si ta roue est très proche du passage de roue en statique, c'est sûr que tu as plus de risque de toucher en appui

Ca plus le débattement de tes amortos...
Publié : ven. mai 17, 2013 12:59 pm
par Glambee
gouje33 a écrit :Les helpers sont censés intervenir à quel(s) niveau(x) ?
Ca met une précontrainte sur le ressort principal.
Quand ta roue est délestée, le ressort "réagit" plus vite du coup ; et en appui, tu as plus de force du ressort résistant à la compression
Publié : ven. mai 17, 2013 1:08 pm
par jeremief
Glambee a écrit :jeremief a écrit :Happy Speedy a écrit :Ça commence à faire un joli budget passage de roue
Passe au Nitron tu verras le gain de feeling et de perf que tu auras
C'est quand même bizarre que j'aille toucher mes passages de roue, non ?
C'est juste lié à mes amortos trop mous ?
Si je mets des NTD et que j'ai des gains de perfs, t'auras encore moins de chances de me battre, Lionel. Tu ne devrais pas m'y encourager !

Faut que tu voies aussi ta hauteur de caisse, si ta roue est très proche du passage de roue en statique, c'est sûr que tu as plus de risque de toucher en appui

Ca plus le débattement de tes amortos...
Ouais, mais c'est l'avant du passage de roue que je touche. Pas le haut

Publié : ven. mai 17, 2013 1:10 pm
par SlimFast
Tu es sûr de ça Glambee ?
Pour metre plus de précontrainte sur le ressort principal il suffit d'augmenter la précontrainte dessus, pourquoi mettre un autre ressort ?
Les helpers sont en général bien moins raides que les ressorts principaux.
Il me semblait plutôt que le helper était là pour travailler de façon souple sur de petits débattements (pour absorber les petites irrégularités), et puis sur les gros débattements les spires du helper deviennent jointives et du coup la suspension travaille sur la raideur du gros ressort uniquement.
Publié : ven. mai 17, 2013 1:10 pm
par gouje33
Ton châssis accélère plus vite que ta carrosserie
Edit : c'était pour jeremief
Publié : ven. mai 17, 2013 1:13 pm
par jeremief
gouje33 a écrit :Ton châssis accélère plus vite que ta carrosserie
Edit : c'était pour jeremief
La prépa 2.5, ça avoine !
Publié : ven. mai 17, 2013 1:23 pm
par Happy Speedy
Pas plus que le 0,5 de Blacksrookie

Publié : ven. mai 17, 2013 1:26 pm
par gregus
SlimFast a écrit :Tu es sûr de ça Glambee ?
Pour metre plus de précontrainte sur le ressort principal il suffit d'augmenter la précontrainte dessus, pourquoi mettre un autre ressort ?
Les helpers sont en général bien moins raides que les ressorts principaux.
Il me semblait plutôt que le helper était là pour travailler de façon souple sur de petits débattements (pour absorber les petites irrégularités), et puis sur les gros débattements les spires du helper deviennent jointives et du coup la suspension travaille sur la raideur du gros ressort uniquement.
oui il a raison
Publié : ven. mai 17, 2013 1:27 pm
par sheryo
Jérem, as tu desséré le frein à main?
Car ta bride sur ta prépa et ton bruit métallique pourrait venir de çà

Publié : ven. mai 17, 2013 1:28 pm
par Happy Speedy
:jap:Glambee
Publié : ven. mai 17, 2013 1:29 pm
par SlimFast
J'ai aussi une question existentielle qui me taraude avec ces helpers.
L'autre jour j'ai voulu comparer les raideurs équivalentes des ressorts de Gouge (450/600 avec Helpers de 150) avec les miennes (450/600 sans helpers).
Comme chacun sait

, pour 2 ressorts EN SERIE, l'inverse de la raideur totale est la somme des inverses des raideurs individuelles

.
Bref, pour 2 ressorts en série de raideurs K1 et K2, on a:
1/K = 1/K1+1/K2.
donc K = 1/(1/K1+1/K2)
Donc si on applique cette formule pour 150 et 450 on trouve K = 112,5
J'ai bêtement appliqué cette formule pendant mes études pour des choses qui ne m'intéressaient pas donc les résultats ne m'avaient pas dérangé

, mais là je comprends pas physiquement comment on peut avoir une raideur globale inférieure aux 2 autres

Publié : ven. mai 17, 2013 1:37 pm
par Polo77
ta faible raideur sera valable que sur la course de l'helper
ce qui est logique, tu a un ressort très mou sur une faible course donc une fois celui ci comprimé a fond après c'est le bon gros ressort qui travail
tu as 2 ressort qui opposent une force qui augmente avec la compression
vu que tu réparti la compression sur les deux ressorts, tu réduit la raideur total vu que la raideur est exprimé en force/déplacement
c'est les joies de la mécanique

Publié : ven. mai 17, 2013 1:53 pm
par SlimFast
Polo77 a écrit :ta faible raideur sera valable que sur la course de l'helper
ce qui est logique, tu a un ressort très mou sur une faible course donc une fois celui ci comprimé a fond après c'est le bon gros ressort qui travail
Je suis bien d'accord
Polo77 a écrit :
tu as 2 ressort qui opposent une force qui augmente avec la compression
vu que tu réparti la compression sur les deux ressorts, tu réduit la raideur total vu que la raideur est exprimé en force/déplacement
c'est les joies de la mécanique

Là je ne te suis plus

.
J'ai même pensé à un truc qui me parait compètement absurde. Tu prends un ressort, tu le coupes en 2. Tu appliques la formule et la raideur des 2 ressorts en série est 2 fois plus faible que le ressort initial. Magique non ?

Publié : ven. mai 17, 2013 1:56 pm
par Polo77
bah essaye,
tu prend un ressort de stylo tu le teste, tu le coupe en deux et tu le reteste

Publié : ven. mai 17, 2013 2:02 pm
par Polo77
c'est vrai que dis comme ça c'est moins logique
mais c'est aussi lié a sa longueur
quand tu le coupe en deux tu modifie sa raideur vu qu'il y a moins de spire chaque spire prendra 2 fois plus de déformation donc 2 fois plus de force
faudrait deux ressort de stylo et pas le coupé en deux
Publié : ven. mai 17, 2013 2:09 pm
par Polo77
je n'arrive pas a trouver 2 stylos pareil, fait chier

Publié : ven. mai 17, 2013 2:16 pm
par SlimFast
Polo77 a écrit :bah essaye,
tu prend un ressort de stylo tu le teste, tu le coupe en deux et tu le reteste

j'ai eu la même idée que toi

, j'ai pas trouvé de stylo avec un ressort assez long
J'ai fait le rapprochement avec l'électricité et les résistances en parallèle. (1/R = 1/R1 + 1/R2). Là j'arrive à bien conceptualiser le truc car le courant se répartit sur 2 flux parallèles, donc il y a moins de résistance. Mais sur les ressorts en série j'arrive pas

Publié : ven. mai 17, 2013 2:27 pm
par Polo77
ça m'embrouille la tête
je vois bien le truc des spires mais tes explication m'embrouille
pour moi tu a deux ressort pareils de 10 spire
tout seul tu le compresse de 10cm chaque spire prend 1cm de compression
tu en met 2 cul a cul tu te retrouve avec 20 spires, tu compresse l'ensemble de 10 cm donc chaque spire prend 1/2 cm de compression
donc 2 fois moins de force produite et 2 fois moins de raideur pour un enfoncement donné
