Prochaine etape reprog ....
Modérateurs : Stew, blacksrookie, Puff92
-
toutenglisse
- Ministre de l'intéchieur
- Messages : 17009
- Inscription : mar. févr. 21, 2006 10:09 pm
- Localisation : +toulouse-France
Re: Prochaine etape reprog ....
En effet c'est un peu simple 
le contraire de l'erreur n'est pas la vérité mais le doute ...
Re: Prochaine etape reprog ....
Le debitmetre a été completement retiré.
Je sais que c'est une pratique qui se fait sur d'autres moteurs , notamment m3 avec le 6 cylindres. Et que ça se passe bien.
Je demande pas à mon boîtier de calculer la circonvolution de la lune
La je ne rencontre aucuns soucis, de démarrage, de ralenti, de performance, de souplesse moteur et ma conso en mode cool est largement plus basse qu'avant.
Le seul défaut est que si jamais mon capteur venait à lâcher, la voiture ne pourrait pas démarrer, mais le problème serait du coup facilement identifiable.
Je verrais pour le ct mais ce n'est pas prévu que ça ne passe pas.
Je sais que c'est une pratique qui se fait sur d'autres moteurs , notamment m3 avec le 6 cylindres. Et que ça se passe bien.
Je demande pas à mon boîtier de calculer la circonvolution de la lune
La je ne rencontre aucuns soucis, de démarrage, de ralenti, de performance, de souplesse moteur et ma conso en mode cool est largement plus basse qu'avant.
Le seul défaut est que si jamais mon capteur venait à lâcher, la voiture ne pourrait pas démarrer, mais le problème serait du coup facilement identifiable.
Je verrais pour le ct mais ce n'est pas prévu que ça ne passe pas.
Dernière modification par Genitro le mer. mai 31, 2017 7:09 am, modifié 1 fois.
-
blacksrookie
- Messages : 47848
- Inscription : lun. sept. 26, 2005 5:33 pm
- Localisation : +44 la Cité des Ducs
Re: Prochaine etape reprog ....
C'est Jacques Celere qui doit être content d'avoir autant d'informations sur les reprog 
Jeff Meth group 2.0 Product Addict
Red Jumpy Driver Megane à pile
Ancien Sauveur de planète en GLC, alias "Crack Picasso" - Ex Touran Club addict
L'ISM 2026 - MC F1 20ème édition
Red Jumpy Driver Megane à pile
Ancien Sauveur de planète en GLC, alias "Crack Picasso" - Ex Touran Club addict
L'ISM 2026 - MC F1 20ème édition
-
Jacques Célère
- Messages : 494
- Inscription : ven. févr. 24, 2017 4:50 pm
Re: Prochaine etape reprog ....
Retour de congés, je suis pas super avancé ^^
J'hésite soit a aller voir mf power a Aix en provence soit leggera passion a Montélimar
J'ai trouvé personne pour integrer une regelin 2.5
A moins qu'il y ait qqu'un qui fait ca proche de marseille?
J'hésite soit a aller voir mf power a Aix en provence soit leggera passion a Montélimar
J'ai trouvé personne pour integrer une regelin 2.5
A moins qu'il y ait qqu'un qui fait ca proche de marseille?
Re: Prochaine etape reprog ....
régelin, si je comprends bien tu lui envoies ta puce et des sous et tu reçois un ecu remappé... je vois pas pourquoi un pourquoi un préparateur t'installerai la carto d'un autre préparateur de manière "ouverte" (en fait ils vont peut être te mettre une regelin mais sans te le dire, et sans lui dire
)
Call me casper
Re: Prochaine etape reprog ....
Ah mais tu est du Sud, c'est toi qui est allé voir MF il y a quelques jours ?
Inscris toi sur Lotus Paca FB si ce n'est pas déjà fait
Thomas de MF est super, hyper méticuleux et Lilian de Leggera passion est aussi un type génial passionné et abordable, il m'a fait découvrir le Ledenon dans son speedy compresseur (c'était un bon baptême
)
Sur Marseille même à ma connaissance tu n'aura que des enseignes Br performance, Digiservice etc , a fuir
Inscris toi sur Lotus Paca FB si ce n'est pas déjà fait
Thomas de MF est super, hyper méticuleux et Lilian de Leggera passion est aussi un type génial passionné et abordable, il m'a fait découvrir le Ledenon dans son speedy compresseur (c'était un bon baptême
Sur Marseille même à ma connaissance tu n'aura que des enseignes Br performance, Digiservice etc , a fuir
-
syl20sub81
- Messages : 6164
- Inscription : mer. sept. 15, 2004 2:23 pm
- Localisation : +Toulouse
Re: Prochaine etape reprog ....
Si y a bien un truc dont j étais content, c est le "trou" qui avait disparu sur ma courbeGenitro a écrit :Sylvain, la large bande il l'avait mis ou ? Je pense au silencieux sinon tu aurait de quoi le mettre sur la ligne avant le cata.
Je ne sais que vaguement ce qui a été fait sur l'auto avec les proprios suivants et comme l'auto partait d'une super base jetais légèrement frustré.![]()
Au final il n'y a pas eu grand chose mais c'était clairement a faire pour lui redonner la santé.
Difficile de se rendre compte avec un essai routier si une auto va bien surtout quand on connaît pas le potentiel d'un stage 3, elle fesait en fait la puissance d'un stage 1 et je trouvais ça déjà pas mal, maintenant c'est sans commune mesure.
![]()
![]()
![]()
C est incroyable que ce trou soit récurrent sur quasi toutes les reprogs.....
Re: Prochaine etape reprog ....
Ça c'était avant quand j'ai eu l'auto.
Maintenant a 4500tr j'ai 100cv de plus
Maintenant a 4500tr j'ai 100cv de plus
Re: Prochaine etape reprog ....
Je pense que la configuration du moteur n'aide pas vraiment non plus. On a un collecteurs d'admission très long qui favorise le couple et un collecteurs d'échappement vraiment mal fichu. Rien qu'avec ça ce moteur part avec un handicap !syl20sub81 a écrit :Si y a bien un truc dont j étais content, c est le "trou" qui avait disparu sur ma courbeGenitro a écrit :Sylvain, la large bande il l'avait mis ou ? Je pense au silencieux sinon tu aurait de quoi le mettre sur la ligne avant le cata.
Je ne sais que vaguement ce qui a été fait sur l'auto avec les proprios suivants et comme l'auto partait d'une super base jetais légèrement frustré.![]()
Au final il n'y a pas eu grand chose mais c'était clairement a faire pour lui redonner la santé.
Difficile de se rendre compte avec un essai routier si une auto va bien surtout quand on connaît pas le potentiel d'un stage 3, elle fesait en fait la puissance d'un stage 1 et je trouvais ça déjà pas mal, maintenant c'est sans commune mesure.
![]()
![]()
![]()
C est incroyable que ce trou soit récurrent sur quasi toutes les reprogs.....
-
speedturbo33
- Messages : 31958
- Inscription : lun. oct. 16, 2006 6:52 pm
- Localisation : +bordeaux
Re: Prochaine etape reprog ....
C'est surtout la gestion qui pose problème aux reprogrammeux, 99% ne savent pas travailler sur ces boîtiers.
on pense à vous
Re: Prochaine etape reprog ....
c'est vraie qu'il a l'air bien compliqué par rapport a d'autre modèles même plus récents qui contrôle beaucoup plus de chose .
Re: Prochaine etape reprog ....
N'hésites pas à aller voir leggera passion c'est quelqu'un de très très bienJacques Célère a écrit :Retour de congés, je suis pas super avancé ^^
J'hésite soit a aller voir mf power a Aix en provence soit leggera passion a Montélimar
J'ai trouvé personne pour integrer une regelin 2.5
A moins qu'il y ait qqu'un qui fait ca proche de marseille?
Il te conseillera/fera ce qu'il faut
Surement la seule personne à qui je confirai mon auto les yeux fermés
-
Jacques Célère
- Messages : 494
- Inscription : ven. févr. 24, 2017 4:50 pm
Re: Prochaine etape reprog ....
Je l'ai eu tt a l'heure au tel début juillet il fait le vm + embrayage renforce sachs + pont raccourci (4.17). J hesite sur le differentiel mais en ayant deja un sur une autre caisse c'est certe un plus surtout pour les petites routes en epingle de montagne et apres je l amenerai chez mf power. Selon lui 250 cv sera difficilement atteignable il avait l'air septique en restant avec une ligne d origine.
Je pense que sa va deja faire une grossr tres grosse différence
Je pense que sa va deja faire une grossr tres grosse différence
Re: Prochaine etape reprog ....
Ca lui plait le pont courtJacques Célère a écrit :Je l'ai eu tt a l'heure au tel début juillet il fait le vm + embrayage renforce sachs + pont raccourci (4.17). J hesite sur le differentiel mais en ayant deja un sur une autre caisse c'est certe un plus surtout pour les petites routes en epingle de montagne et apres je l amenerai chez mf power. Selon lui 250 cv sera difficilement atteignable il avait l'air septique en restant avec une ligne d origine.
Je pense que sa va deja faire une grossr tres grosse différence
A ouvrir mets le différentiel si tu à les finances
Pour la puissance, s'il est septique c'est qu'il y a une raison, il y a la théorie et la réalité, lui la théorie... après qui sais, mais 10ch de + ou de - tu le ressentiras pas de toute façon...
Disons que c'est le genre de personne qui te vendra pas 250ch s'il y en a 245...
Re: Prochaine etape reprog ....
Il parle d' MF Power, mais c'est le même genre de personne et pour ça qu'il aime pas trop faire de prévision de puissance.
Re: Prochaine etape reprog ....
Étonnant cette pression de turbo particulièrement basse avant gestion.
Je remets une pièce dans la machine, mais t'es sûr que la gestion était une Regelin, où t'es sûr que la caisse n'avait pas un souci réglé en même temps que la nouvelle gestion?
En tout cas la courbe est belle après gestion. C'est bien d'avoir limité l'arrivée du couple. On voudrait juste 500tr de plus à la Pmax pour que ça soit parfait ;-)
Je remets une pièce dans la machine, mais t'es sûr que la gestion était une Regelin, où t'es sûr que la caisse n'avait pas un souci réglé en même temps que la nouvelle gestion?
En tout cas la courbe est belle après gestion. C'est bien d'avoir limité l'arrivée du couple. On voudrait juste 500tr de plus à la Pmax pour que ça soit parfait ;-)
Tableau de chasse:
Lurcy Levis/Ecuyers/LFG/Bourbonnais/Castellet école/Circuit de l'eure/Fay de bretagne/Pouilly/Fontenay le Comte/MC Club+F1/Issoire/Chennevières/Clastres/Alès/Nordschleife
Lurcy Levis/Ecuyers/LFG/Bourbonnais/Castellet école/Circuit de l'eure/Fay de bretagne/Pouilly/Fontenay le Comte/MC Club+F1/Issoire/Chennevières/Clastres/Alès/Nordschleife
Re: Prochaine etape reprog ....
C'est juste la confirmation d'Amo sur le fait que ça soit un stage 3 avec carto Regelin, j'en sais pas plus.
J'ai la puissance qui chute au même régime, il doit être limité par les IAT aussi.
J'ai la puissance qui chute au même régime, il doit être limité par les IAT aussi.
Re: Prochaine etape reprog ....
Il y a incohérence entre le graphique et les données chiffrées :
- sur la deuxième courbe, la pression max de suralimentation ne dépasse jamais les 1200 mbar, alors que les données chiffrées indiquent 1447 mbar.
- a partir de 5800 tours et jusqu'au rupteur, les courbes de puissance se confondent, alors que depuis 3600 tours et jusqu'au rupteur la nouvelle carto donne constamment 200 mbar de plus en suralimentation
-
speedturbo33
- Messages : 31958
- Inscription : lun. oct. 16, 2006 6:52 pm
- Localisation : +bordeaux
Re: Prochaine etape reprog ....
J'ai vu sa pour la pression de sural, mais il se peut qu'il y est un pic de sural sur la fin qui soit caché par la courbe de couple qui chute.
Mais la pression de sural a l'air plus lissé et bien alors je vois pas pk il y aurais un pic sur la fin.
Pour la puissance qui se confond a haut régime ça doit être le calculo qui baisse l'avance et du coup même avec plus de sural le résultat reste le même a très haute température admission.
Enfin y a pas photo par rapport à avant sur la gueule de la courbe même sans parler du gain.
Mais la pression de sural a l'air plus lissé et bien alors je vois pas pk il y aurais un pic sur la fin.
Pour la puissance qui se confond a haut régime ça doit être le calculo qui baisse l'avance et du coup même avec plus de sural le résultat reste le même a très haute température admission.
Enfin y a pas photo par rapport à avant sur la gueule de la courbe même sans parler du gain.
Re: Prochaine etape reprog ....
Ne chercher pas ce sont des magiciens chez Exelixis, c'est un peu comme chez Picolova mais en mieux !
Et en plus il font disparaitre le débitmètre !

Et en plus il font disparaitre le débitmètre !
Re: Prochaine etape reprog ....
Je pense a toi pour te confirmer que ça passe bien au CT sans débitmètre 
Re: Prochaine etape reprog ....
si je résume :Genitro a écrit : Pour la puissance qui se confond a haut régime ça doit être le calculo qui baisse l'avance et du coup même avec plus de sural le résultat reste le même a très haute température admission.
cette nouvelle carto donne plus de pression de suralimentation, mais comme intrinsèquement cela augmente les t°, elle baisse l'avance.
conclusion : on a la même puissance avec plus de pression, donc moins de fiabilité
-
blacksrookie
- Messages : 47848
- Inscription : lun. sept. 26, 2005 5:33 pm
- Localisation : +44 la Cité des Ducs
Re: Prochaine etape reprog ....
Vivement 2040, ce sera plus simple
T'as mis quelle tension ?
T'as mis quelle tension ?
Jeff Meth group 2.0 Product Addict
Red Jumpy Driver Megane à pile
Ancien Sauveur de planète en GLC, alias "Crack Picasso" - Ex Touran Club addict
L'ISM 2026 - MC F1 20ème édition
Red Jumpy Driver Megane à pile
Ancien Sauveur de planète en GLC, alias "Crack Picasso" - Ex Touran Club addict
L'ISM 2026 - MC F1 20ème édition
Re: Prochaine etape reprog ....
Si ça se trouve et c'est sûrement le cas, le calculo corrige l'avance aussi sur l'ancienne carto.SNAPOFF a écrit :si je résume :Genitro a écrit : Pour la puissance qui se confond a haut régime ça doit être le calculo qui baisse l'avance et du coup même avec plus de sural le résultat reste le même a très haute température admission.
cette nouvelle carto donne plus de pression de suralimentation, mais comme intrinsèquement cela augmente les t°, elle baisse l'avance.
conclusion : on a la même puissance avec plus de pression, donc moins de fiabilité
Par contre ce qui est sur c'est qu'il y a un gain sur plus de 2000tr et pas de gain sur 500tr.
La fiabilité résumé a la pression de sural, c'est très réducteur, lafr peut donner des surprises
Puis la les pression ne sont pas particulièrement élevé, et puis avoir un pic pareil de pression a 2500, le pied
Re: Prochaine etape reprog ....
A supposer que ce soit la correction de l'avance qui soit a l'origine du problème, je ne crois pas que le problème soit présent sur l'ancienne carto, tout simplement parce que le régime de pmax est le même que celui d'un moteur stockGenitro a écrit :Si ça se trouve et c'est sûrement le cas, le calculo corrige l'avance aussi sur l'ancienne carto.SNAPOFF a écrit :si je résume :Genitro a écrit : Pour la puissance qui se confond a haut régime ça doit être le calculo qui baisse l'avance et du coup même avec plus de sural le résultat reste le même a très haute température admission.
cette nouvelle carto donne plus de pression de suralimentation, mais comme intrinsèquement cela augmente les t°, elle baisse l'avance.
conclusion : on a la même puissance avec plus de pression, donc moins de fiabilité
Le passage de 900 a 1100 mbar de la pression de suralimentation équivaut approximativement a une augmentation de 10% du couple (et donc de la puissance au même régime), conformément a ce qu'on retrouve sur la courbe aux alentours de 3500 a 4500 tours.
Ensuite, il y a une perte de rendement progressive.
La nouvelle carto n'est pas adaptée a la configuration moteur, soit en raison d'un mauvais refroidissement de l'air d'admission, soit un problème d'alimentation, mais dans tous les cas c'est une carto qui a été injectée telle quelle, sans être retravaillée, j'espere simplement que le propriétaire de la voiture n'a pas payé pour une carto sur mesure, sinon il s'est bien fait avoir
Re: Prochaine etape reprog ....
Je ne comprends pas pourquoi tu parles d'un moteur stock.
Il s'agit d'un stage 3 avec une ancienne carto regelin.
Tout les stage3 avec échangeur air air ont des problèmes de température d'admission et franchement je ne pense pas que ça soit les 0,2bar en plus qui ont radicalement changé la chose surtout avec 30°en air ambiant, sur le reste de la gestion il n'a pas de moyens de baisser cette température, enrichir va juste baisser les EGT mais c'est encore autre chose.
Je pense que plus il y a de watts, plus les IAT commence a grimper et forcément après la Pmax ça commence a chuter, sur la mienne qui a 290cv encore plus tot, la courbe se met a chuter dès 5000tr
Il faut passer en charge cooler ou au watermethanol (exelixis le propose) pour ne pas avoir de problèmes d'IAT, si tu me trouve un mappeur qui me fait une gestion sans problème IAT et avec autant de cv je signe pour ce magicien
J'aimerais bien voir un stage 3 sans un de ces 2 systèmes qui garde sa Pmax a plus de 6000, parceque sur toutes les courbes que j'ai vu et peu importe la gestion( Regelin, exelixis etc...) la pmax chute .
Sinon a choisir entre les 2 courbes je choisis la nouvelle sans la moindre hésitation et je trouve que le proprio a bien fait vu ce qu'il avait avant
Il s'agit d'un stage 3 avec une ancienne carto regelin.
Tout les stage3 avec échangeur air air ont des problèmes de température d'admission et franchement je ne pense pas que ça soit les 0,2bar en plus qui ont radicalement changé la chose surtout avec 30°en air ambiant, sur le reste de la gestion il n'a pas de moyens de baisser cette température, enrichir va juste baisser les EGT mais c'est encore autre chose.
Je pense que plus il y a de watts, plus les IAT commence a grimper et forcément après la Pmax ça commence a chuter, sur la mienne qui a 290cv encore plus tot, la courbe se met a chuter dès 5000tr
Il faut passer en charge cooler ou au watermethanol (exelixis le propose) pour ne pas avoir de problèmes d'IAT, si tu me trouve un mappeur qui me fait une gestion sans problème IAT et avec autant de cv je signe pour ce magicien
J'aimerais bien voir un stage 3 sans un de ces 2 systèmes qui garde sa Pmax a plus de 6000, parceque sur toutes les courbes que j'ai vu et peu importe la gestion( Regelin, exelixis etc...) la pmax chute .
Sinon a choisir entre les 2 courbes je choisis la nouvelle sans la moindre hésitation et je trouve que le proprio a bien fait vu ce qu'il avait avant


