ATMO COMPRESSEUR: DE 220 à 280 CV INFOS ET FOURNISSEURS

visiteur · Message par **visiteur** » mar. mars 22, 2011 7:48 am

Arréter de vous pignoler sur des chevaux virtuels (à mon avis) !

Faites plutôt péter les chronos qu'on voit ce qu'elles ont réellement dans le ventre vos machines à coudre !

Gaël · Message par **Gaël** » mar. mars 22, 2011 8:40 am

visiteur a écrit :Arréter de vous pignoler sur des chevaux virtuels (à mon avis) !

Faites plutôt péter les chronos qu'on voit ce qu'elles ont réellement dans le ventre vos machines à coudre !

Première sortie circuit ce 28.03 à METTET ... je prendrai le chrono, et un copain au bord du circuit, car je n'ai pas encore d'alfano...

Il faut vraiment monter une fois dans un speedy compressé, le dernier monté avec en sac de sable l'a comparé à une moto....

kov · Message par **kov** » mar. mars 22, 2011 8:56 am

Je vais tourner a Dijon le 7 avril pour la première fois, on verra ce que j'arrive a en tirer

bien que je ne vise pas de faire des gros chronos a cette première sortie mais plutôt a réapprendre a conduire et apprendre le circuit...

J'en profiterai pour faire des vidéos avec la VBOX, comme ca y a pas de contrearguments

Denis67 · Message par **Denis67** » mar. mars 22, 2011 10:23 am

Je vais tourner aux Ecuyers le 8 avril si la météo est bonne.
Je pourrais directement comparer les chronos (Alfano) avec et sans compresseur.
Ca me permettra également de voir si le moteur ne chauffe pas excessivement. Le but de la prépa est de pouvoir rouler sur circuit dans de bonnes conditions.

Et c'est sur quel circuit que tu fais péter les chronos Visiteur avec tes chevaux virtuels ?

Oli · Message par **Oli** » mar. mars 22, 2011 11:53 am

Gaël a écrit :Première sortie circuit ce 28.03 à METTET ... je prendrai le chrono, et un copain au bord du circuit, car je n'ai pas encore d'alfano...

On pourra comparer avec mon Turbo +/- Stage 2.5 !

Mais logiquement, tu as un meilleur RPP.

Gaël · Message par **Gaël** » mar. mars 22, 2011 12:57 pm

Oli a écrit :
Gaël a écrit :Première sortie circuit ce 28.03 à METTET ... je prendrai le chrono, et un copain au bord du circuit, car je n'ai pas encore d'alfano...
On pourra comparer avec mon Turbo +/- Stage 2.5 ! Mais logiquement, tu as un meilleur RPP.

Tu viens finalement ?

La voiture est une chose, le pilote une autre !! En tant que débutant, je n'ai aucune prétention ...

Mais en effet, une comparaison peut-être intéressante...

Oli · Message par **Oli** » mar. mars 22, 2011 1:01 pm

Oui, je viens, je l'ai dit sur le topic de la sortie. On verra au moins ce que ça donne à l'accélération dans la ligne droite.

visiteur · Message par **visiteur** » mar. mars 22, 2011 1:21 pm

Denis67 a écrit :Et c'est sur quel circuit que tu fais péter les chronos Visiteur avec tes chevaux virtuels ?

Moi je ne vous parle pas de tourner comme des boeufs sur des circuits pour kartings.

Je veux voir des relevés de perfs 0-100 km 400 m DA 1000 m DA et les reprises en 4 et 5 sur route plate.

Il n'y a que ça qui permettra réellement de situer l'évolution de perfs du moteur.

Le reste c'est du blabla (du pignolage) !

fer de lance · Message par **fer de lance** » mar. mars 22, 2011 1:37 pm

je suis assez d'accord avec visiteur sur le principe, puisque pour voir le bénéfice des modifications faut faire des tests d'accélération.

Ceci dit en termes de chevaux virtuels le turbo est plutot bien représenté également

visiteur · Message par **visiteur** » mar. mars 22, 2011 1:40 pm

fer de lance a écrit :Ceci dit en termes de chevaux virtuels le turbo est plutot bien représenté également

Nous sommes bien d'accord on peut facilement retirer 10% (voir plus) aux puissances annoncées

Ce qui, d'un point vue marketing, reste dans l'épaisseur du trait.

Gaël · Message par **Gaël** » mar. mars 22, 2011 1:41 pm

Oli a écrit :Oui, je viens, je l'ai dit sur le topic de la sortie. On verra au moins ce que ça donne à l'accélération dans la ligne droite.

SUPER !

CONTENT DE POUVOIR ENFIN FAIRE LA CONNAISSANCE d'un membre du forum...

Bon, je viens d'avoir HARTMUT en ligne pour le problème de manque richesse du mélange à haut régime: et ce problème est accessoire par rapport au témoin moteur qui s'allume après un usage en ville : Ce mode défaut retarde l'allumage et enrichit le mélange s'environ 15 % ce qui explique la consommation quelle que peu excessive enregistrée ces derniers jours... Il s'agit bien d'un mode sécurité...

Cela est du au catalyseur 100 cell installé sur mon 2Bular...

A l'époque, n'y connaissant rien, j'avais accepté ce type de catalyseur.

Donc performances en baisse...confirmées par Hartmut.

Il faut donc arriver a empêcher l'ECU de se mettre en code défaut pour le catalyseur ... ce qui pourrait être possible: j'en saurai plus demain matin... pour faire les modifications soit ce vendredi ou samedi, ou malheureusement la semaine prochaine... en fonction de la possibilité d'Harmut de modifier son programme "type"...

Il m'a quand même dit qu'il préfèrerait garder la voiture quelques jours histoire de régler cela définitivement, en faisant des tests sur le dyno, et sur route.

En attendant, il m'a demander de débrancher la batterie pendant une bonne douzaine d'heures afin que le code défaut soit supprimer... en attendant de faire mieux.

Pour METTET, il m'a confirmé qu'il était recommandé de ne pas rester haut dans les régimes ( au dessus de 5000 ) pendant de longues périodes...tant que ce problème n'est pas résolu...

Donc : OK pour faire quelques tours d'adaptation en dessous de 5000 puis un ou deux tours par RUN qui nous permettraient d'avoir un point de comparaison avec le turbo...2.5.

VIVEMENT LUNDI de toutes façons !

Et j'espère simplement que le réglage sera optimal pour SPA ( 23.05 ) ou l'une ou l'autre sortie avant.

Gaël · Message par **Gaël** » mar. mars 22, 2011 1:47 pm

visiteur a écrit :
Denis67 a écrit :Et c'est sur quel circuit que tu fais péter les chronos Visiteur avec tes chevaux virtuels ?

Moi je ne vous parle pas de tourner comme des boeufs sur des circuits pour kartings.

Je veux voir des relevés de perfs 0-100 km 400 m DA 1000 m DA et les reprises en 4 et 5 sur route plate.

Il n'y a que ça qui permettra réellement de situer l'évolution de perfs du moteur.

Le reste c'est du blabla (du pignolage) !

TOUT A FAIT !

Dès que possible, je procéderai à des mesures.

tout le problème est de faire des mesures correctement: et avec le volant en main, c'est pas facile de pousser sur le bouton....

adrien 69 · Message par **adrien 69** » mar. mars 22, 2011 2:38 pm

Je doute que des chronos à base de chronomètres manuels soient exactement ce que V. imagine.

Gaël · Message par **Gaël** » mar. mars 22, 2011 2:44 pm

adrien 69 a écrit :Je doute que des chronos à base de chronomètres manuels soient exactement ce que V. imagine.

Comment faire d'autre ?

J'ai pas les moyens d'une revue d'essai auto ..

visiteur · Message par **visiteur** » mar. mars 22, 2011 3:00 pm

Pour faire les mesure c'est pas dur, vous vous procurer un GTECH ou une autre merde basé sur des mesures GPS ...

Ou alors vous continuez à vous masturber en public en gloussant :

OH QU'EST CE QUE CA POUSSE (par rapport à un atmo)

Néanmoins, vous ne saurez jamais ce que vous avez réellement acheté et combien de chevaux en trop vous avez payé !

Brett · Message par **Brett** » mar. mars 22, 2011 3:03 pm

Gaël a écrit :Bon, je viens d'avoir HARTMUT en ligne pour le problème de manque richesse du mélange à haut régime: et ce problème est accessoire par rapport au témoin moteur qui s'allume après un usage en ville : Ce mode défaut retarde l'allumage et enrichit le mélange s'environ 15 % ce qui explique la consommation quelle que peu excessive enregistrée ces derniers jours... Il s'agit bien d'un mode sécurité...

Cela est du au catalyseur 100 cell installé sur mon 2Bular...
A l'époque, n'y connaissant rien, j'avais accepté ce type de catalyseur.

Donc performances en baisse...confirmées par Hartmut.

Il faut donc arriver a empêcher l'ECU de se mettre en code défaut pour le catalyseur ... ce qui pourrait être possible: j'en saurai plus demain matin... pour faire les modifications soit ce vendredi ou samedi, ou malheureusement la semaine prochaine... en fonction de la possibilité d'Harmut de modifier son programme "type"...

Il m'a quand même dit qu'il préfèrerait garder la voiture quelques jours histoire de régler cela définitivement, en faisant des tests sur le dyno, et sur route.

Je m'excuse mais cette explication est plutôt fumeuse, l'ECU ne se met pas en sécurité pour un pb de sonde post catalyseur, il y a autre chose.

alanoo · Message par **alanoo** » mar. mars 22, 2011 3:20 pm

Naze l'explication...

Si c'est un mode sécurité (et ca en est effectivement un), c'est complètement safe de tourner dans une zone de régime enrichie... (safe mais pas opti).

7ony · Message par **7ony** » mar. mars 22, 2011 3:27 pm

visiteur a écrit :
Denis67 a écrit :Et c'est sur quel circuit que tu fais péter les chronos Visiteur avec tes chevaux virtuels ?

Moi je ne vous parle pas de tourner comme des boeufs sur des circuits pour kartings.

Je veux voir des relevés de perfs 0-100 km 400 m DA 1000 m DA et les reprises en 4 et 5 sur route plate.

Il n'y a que ça qui permettra réellement de situer l'évolution de perfs du moteur.

Le reste c'est du blabla (du pignolage) !

tu vas souvent le vendredi soir sur des parking de supermarché?

fer de lance · Message par **fer de lance** » mar. mars 22, 2011 3:30 pm

Bon en meme temps il a raison de prendre des précautions en disant de pas aller faire le fou sur circuit avec un truc pas aux ptits oignons.

visiteur · Message par **visiteur** » mar. mars 22, 2011 3:45 pm

7ony a écrit :
visiteur a écrit :
Denis67 a écrit :Et c'est sur quel circuit que tu fais péter les chronos Visiteur avec tes chevaux virtuels ?

Moi je ne vous parle pas de tourner comme des boeufs sur des circuits pour kartings.

Je veux voir des relevés de perfs 0-100 km 400 m DA 1000 m DA et les reprises en 4 et 5 sur route plate.

Il n'y a que ça qui permettra réellement de situer l'évolution de perfs du moteur.

Le reste c'est du blabla (du pignolage) !

tu vas souvent le vendredi soir sur des parking de supermarché?

Ah oui j'avais oublié que vous ne fréquentiez que des circuits de kartings et qu'il n'y a pas assez de ligne droite pour faire un 400 m DA ou une reprise en 4 ou 5 !

D'un autre coté tu as raison ça ne sert à rien ce genre de mesures

l'important c'est ça donne l'impression de pousser (plus qu'un atmo)

Denis67 · Message par **Denis67** » mar. mars 22, 2011 4:21 pm

visiteur a écrit :
7ony a écrit :
visiteur a écrit : Moi je ne vous parle pas de tourner comme des boeufs sur des circuits pour kartings.

Je veux voir des relevés de perfs 0-100 km 400 m DA 1000 m DA et les reprises en 4 et 5 sur route plate.

Il n'y a que ça qui permettra réellement de situer l'évolution de perfs du moteur.

Le reste c'est du blabla (du pignolage) !

tu vas souvent le vendredi soir sur des parking de supermarché?
Ah oui j'avais oublié que vous ne fréquentiez que des circuits de kartings et qu'il n'y a pas assez de ligne droite pour faire un 400 m DA ou une reprise en 4 ou 5 !

D'un autre coté tu as raison ça ne sert à rien ce genre de mesures

l'important c'est ça donne l'impression de pousser (plus qu'un atmo)

Te dégonfle pas et ne te cache pas derrière une rhétorique de kéké qui fait des runs sur les parkings ou sur la Autobahn.

Tu choisis un circuit rapide (Prenois, Magny-cours...) et on verra chez qui ils sont les cv virtuels.

visiteur · Message par **visiteur** » mar. mars 22, 2011 4:32 pm

ce qui est intéressant c'est le potentiel de l'auto, le pilote je m'en fou

Jusqu'à présent ces mesures, sont le seul moyen fiable que je connaisse pour estimer le potentiel d'une amélioration du moteur.

On connait parfaitement les perfs d'un Speedster atmo grace à des magazines de kéké (le Moniteur auto, Echappement) qui font ce genre de runs
De plus j'ai moi même pas mal de relevés Gtech fait sur des Speedsters atmo.

Aprés vous pouvez continuer à faire dans l'épique ou savoir réellement ce que valent vos prépas ne serait-ce que par rapport aux Lotus compressées...

Glambee · Message par **Glambee** » mar. mars 22, 2011 4:37 pm

tu veux dire au bout de combien de temps le moteur va se mettre en mode protection pour une température d'admission trop élevée ?

kov · Message par **kov** » mar. mars 22, 2011 5:34 pm

Le 400m DA c'est que dalle : le 95% des pilotes (dont moi) vont faire le départ faux et mettre bcp trop de temps à changer de rapport.

Pour les accélérations en reprise je suis d'accord, c'est un bon moyen de voir l'évolution

Oli · Message par **Oli** » mar. mars 22, 2011 6:05 pm

visiteur a écrit :ce qui est intéressant c'est le potentiel de l'auto, le pilote je m'en fou

Le potentiel du moteur, pas de l'auto. Chacun son trip, mais en ce qui me concerne, se pignoler sur des chiffres de 400m da et de reprises avec des appareils +/- précis dans des conditions changeantes, ça n'a strictement aucun intérêt. C'est comme acheter un VTT et s'émerveiller de son poids et de sa rigidité en roulant sur la route, sans jamais aller faire du tout-terrain avec.

C'est du gâchis.

Sans doute qu'ils gonflent leurs chiffres, et alors ? L'important c'est le plaisir qu'on prend au volant, pas des chiffres sur un bout de papier...

visiteur · Message par **visiteur** » mar. mars 22, 2011 6:17 pm

Ok, un qui a voté pour une appréciation "épique" c'est son droit

Je suis d'accord avec toi, dans l'absolu, un 400 m DA, ne préjuge pas des qualités générales d'une auto lambda.

Mais là on ne parle pas dans l'absolu, on parle de Speedster ou de Lotus donc l'épure de base est dejà beaucoup plus restrictive.

Je sens comme une réticence de votre part a vouloir sortir des mesures de performance.

Auriez-vous déjà peur des résultats que vous allez obtenir

adrien 69 · Message par **adrien 69** » mar. mars 22, 2011 6:25 pm

Ben non, c'est juste qu'ils sont satisfaits des perfs ressenties. Et dans la mesure où il y a peu de chance qu'ils se retrouvent à côté d'une F430 tous les jours, savoir s'ils font 7s ou 10s le 100 à 200, je comprends que ça leur fasse ni chaud ni froid.

Après, l'utilité est en effet plus pour savoir si ce qu'on leur a vendu a respecté le contrat ou pas....

Marco Polo · Message par **Marco Polo** » mar. mars 22, 2011 6:31 pm

Aucune réticence en ce qui me concerne

Juste manque de temps et d'appareil de mesure...

Après il est (très) clair qu'un compresseur change du tout au tout un atmo. Mais que cela soit 230, 240 ou 250ch je n'y attache pas trop d'importance. Le gain très consequent est là...

Après si une mesure "correcte" peut être faite, je suis preneur...

Brett · Message par **Brett** » mar. mars 22, 2011 6:52 pm

Je crois qu'il va falloir venir te voir à Epinal car je n'ai pas de G-tech.
Visiteur, tu fais quoi dimanche?

Glambee · Message par **Glambee** » mar. mars 22, 2011 6:55 pm

une soirée p'tit grégory