[CG UK]Toe link renforcé et barre - ROUND 2 page 6

[myhifi]

Salut,

Je suis inscrit pour la commande groupée en cours pour ce kit Toe Link et la barre de renfort faite par Spitfire Engineering (http://www.tadts.com/shop/).

http://www.vx220.org.uk/forums/index.ph ... opic=59303

Si nous sommes nombreux en France direct, nous pouvons passer commande en direct, mais en attendant, inscrivez vous sur VX220 et mentionnez votre inscription ici.

Je rappelle que le renfort de ces pièces est une upgrade sage et raisonable en cas d'utilisation piste avec des pneus à fort grip (Toyo ou Yoko semi slicks par exemple). Ce kit est le premier du genre à être spécifiquement développé pour le Speedster contrairement aux kits ELise Parts ou autres qui nécessitent une petite adaptation.


Articles sur le sujet :
http://www.myspeedster.ch/forum/viewtop ... hlight=toe
http://www.myspeedster.ch/forum/viewtop ... hlight=toe
http://www.myspeedster.ch/forum/viewtop ... hlight=toe
A+

[Jona]

Le prix est de 225 ou 335 livres ? Soit 320 ou 450 € environ.

[myhifi]

Le prix est de 225 ou 335 livres ? Soit 320 ou 450 € environ.

Bonne question, en fait il y a 2 kits :
- Juste les toe link : 225£
- les toe link + la barre de renfort sous le faux chassis : 225£+100£

L'upgrade pouvant se faire à tout moment vers le kit complet moyennant le rachat de la barre et des axes plus longs.

[Vince68]

la fameuse barre de renfort n'est pas sur les photos, on est bien d'accord ?

[visiteur]

Ca ressemble à de l'uniball : bonjour les fréquences de remplacement dû à l'usure.
Sauf pot spécial, Il n'est pas possible de monter la barre de jonction des deux rotules sur un turbo
De toute façon sur la photo la barre de jonction des deux rotules ne semble pas fixée au chassis, si c'est bien le cas elle n'a donc aucun intérêt ...

[Thunder]

Ca ressemble à de l'uniball : bonjour les fréquences de remplacement dû à l'usure.

Tu parles de la barre de jonction ou du Toe Link ?

[visiteur]

Des rotules uniball du kit toe link.

[Thunder]

Des rotules uniball du kit toe link.

OK, donc intérêt limité si je comprends bien (à moins d'accepter de changer souvent) ?

[Sam]

hé ça dépend de ce que tu appelles souvent ... faut pas délirer non plus on n'est pas dans le domaine du consommable de compétition.

[Marco Polo]

De toute façon sur la photo la barre de jonction des deux rotules ne semble pas fixée au chassis, si c'est bien le cas elle n'a donc aucun intérêt ...

La photo ne represente pas le montage vendu... A priori, c'est une photo d'un montage Elise/Exige... (avec une barre made in Lotus)

La barre se monterai (aucune photo du montage n'a jamais été montrée à ce jour) à l'exterieur des plaques ajoutées (vues sur la 1ere photo). L'idéal étant en effet une fixation directe entre les 2 "pattes" du faux chassis..

Je me tate...

[dieamond]

Merci du bon plan :-)

[myhifi]

De toute façon sur la photo la barre de jonction des deux rotules ne semble pas fixée au chassis, si c'est bien le cas elle n'a donc aucun intérêt ...

La photo ne represente pas le montage vendu... A priori, c'est une photo d'un montage Elise/Exige... (avec une barre made in Lotus)

La barre se monterai (aucune photo du montage n'a jamais été montrée à ce jour) à l'exterieur des plaques ajoutées (vues sur la 1ere photo). L'idéal étant en effet une fixation directe entre les 2 "pattes" du faux chassis..

Je me tate...

Exact.

Sinon pour les rotules :

Also, what about maintenance of the rods, are they easy to replace ?

Thank you.

Rod Maintenance! what maintenance?

High spec alloy then hard anodized, HE stainless insert, no maintenance required. even the teflon and kevlar doped race rod-ends are maintenance free.
If you break one you will of course be able to obtain a replacement though if you do break one you probably have half the rear suspension hanging off as well. smile.gif

joking, the links are designed to fail before chassis damage.

All the other components are either 304 or 315 stainless with the exception of the bolts which are 10.8 but we have these plated to our specification.

The kit will be fully supported, any spares, periodic replacement of new nitrile boots for example we will be available at sensible prices through Paul for those who purchased a kit.

While I am here I must apologise for the delay, the more we looked into the differences the more it became obvious that the best route was to start again with an all new set of components for the VX, missing holes, different positions of support panels on the chassis etc meant using the Elise kit was a compromise and that is not what we do.
Every component has now been redesigned especially for the VX, the new inner bracket for example is deeper, stronger and also has the facility to accept the cross brace bracket.

The biggest problem you will have is to decide wether to fit the kit or put it on your desk.

As for the brace, Paul has found the best position across the chassis, the extra brackets will utilise this position. It is possible (if the Lotus is anything to go by) that there are several minor variations in reality, but we can look at this once identified and try to work around it.
The Lotus solution is not ideal anyway as the bolt is only supported 100% by the brace while in direct opposition withe toe-link, the use of a chassis mounted bracket to support both is a superior solution.

S.E.S

[visiteur]

Tout dépend du sens que l'on donne au mot maintenance et de ce point de vue la notion anglaise est des plus floue.
Il suffit, pour s'en convaincre de visiter l'angleterre, ses infrastructures et ses usines (du moins celles qui restent) ...

Pour ma part je continue à penser que la fréquence de remplacement des rotules uniball, du fait qu'elles ne sont pas protégées de la poussiére et autres merdes que l'on trouve couramment sur la route, sera bien supérieure à celle des rotules d'origine.
j'estimerais pour un usage sur route un peu bosselée de campagne qu'un remplacement tous les 10 000 km est un bon ordre d'idée ...

Concernant la barre de liaison des rotules du "toe link" je me répéte mais il n'est pas possible d'en adapter une sur un Speedster turbo (sur l'atmo je ne sais pas, mais j'en doute) à moins de refaire l'échappement, ce qui limite considérablement l'intérêt d'un tel système ...

Si vous voulez éviter les problémes de rupture de "toe link", pour les atmo adaptez donc le système de rotules "renforcées" montées sur les turbo aprés 2004 et jetez y un coup d'oeil réguliérement pour éviter que la corrosion ne fragilise l'axe.

[Sam]

les renforcées "d'origine" ne résolvent pas le problème de la rupture, c'est au niveau du pas de vis male que ça pête, et celui là est toujours le même...
elles apportent tout au plus un pas fin pour un réglage plus précis

les unibal teflon+la capote en caoutcouc (et tant qu'à faire un bon paquet de graisse dedans), en M12, peuvent durer 10000h sous charge cyclique de 2500N. faut savoir que la majeure partie du temps on roule en ligne droite, et le toe link ne travaille presque pas. Pour s'en convaincre faites comme moi... pêtez-en une et faites 50 bornes pour rentrer à la maison... sans.

10000h à 50km/h de moyenne ça fait...

[Manima]

500 000 kms?

[visiteur]

Dans mon monde à moi, la durée de vie d'une voiture ramenée en heures de fonctionnement continu est plutôt de l'ordre de 6 mois, soit environ 4000 heures :

10 ans x 20 000 km/an = 200 000 km / 50 km/h soit 4 000 heures.

En 200 000 km, tu auras le temps de changer pas mal de choses sur ton auto.
Ca serait bien la premiére fois qu'une pièce d'usure du train roulant d'une auto (sportive qui plus est) atteindrait 500 000 km sans être remplacée !!!



De toute façon, sans une barre de liaison fixée rigidement au chassis, associée aux rotules travaillant en double cisaillement, le système de ce sujet n'apporte pas grand chose en terme de sécurité supplémentaire.

En effet, je ne pense pas que ce soit les les pattes supplémentaires en tôle pliées que l'on voit sur les photos qui assurent sérieusement cette fonction de double cisaillement sur les vis qui tiennent les rotules Uniball ...




PS 1 : Je n'ai pas décelé sur les photos les capotes en caoutchouc anti poussiére des rotules Uniball, dont tu parles.

PS 2 : Si c'est pour rouler en ligne droite je ne vois pas trop l'intérêt d'un Speedster

[myhifi]

De toute façon, sans une barre de liaison fixée rigidement au chassis, associée aux rotules travaillant en double cisaillement, le système de ce sujet n'apporte pas grand chose en terme de sécurité supplémentaire.

En effet, je ne pense pas que ce soit les les pattes supplémentaires en tôle pliées que l'on voit sur les photos qui assurent sérieusement cette fonction de double cisaillement sur les vis qui tiennent les rotules Uniball ...

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The Lotus solution is not ideal anyway as the bolt is only supported 100% by the brace while in direct opposition withe toe-link, [b]the use of a chassis mounted bracket[/b] to support both is a superior solution.

La solution n'est pas encore présentée pour la barre, patientez un peu svp, mais l'intention est vraiment de faire quelque chose de propre à l'image des kits Sector 111 qui prennent appui sur le chassis : http://www.sector111.com/products/perfo ... abrace.cfm

PS 1 : Je n'ai pas décelé sur les photos les capotes en caoutchouc anti poussiére des rotules Uniball, dont tu parles.

Si, c'est comme sur le kit complet Elise ici :http://www.tadts.com/shop/

[Sam]

bien sûr mes "500000 km" sont conservatifs... juste tout ça pour dire qu'une rotule qui tient 10000h en chargement continu devrait pouvoir en tenir 4000 en non continu, avec de faibles débattements, voire sans chargement, qui doit représenter bien plus de 50% de l'utilisation de l'auto (sur un circuit, le pire cas de torture du toelink, y'a dans les 50% de virages, non ?). A moins de prendre des chocs à répétition (amateurs de vibreurs en plein appui bonjour). Bref ça devrait tenir plus de 10000km, à moins d'être en compêt, quoi. Et encore, le risque de défaillance n'est pas la casse mais la prise de jeu de la rotule... largement détectable.

pour la barre Lotus, clair que ce n'est pas la panacée. ça transfère l'effort d'un côté à l'autre, dans un virage la roue extérieure est bien plus chargée que l'intérieure, donc ça équilibre les efforts sur les vis de toelink du chassis... un tout petit plus, quoi.

[jfalesi]

Pour ma part, j'ai décidé de tenter le montage pour me faire une opinion... Antoine, je crois que nos colis risquent de "covoiturer"!!!

Après je posterai pour vous dire si c'est mieux ou pas. Cela me semble plus pragmatique. Mais effectivement, vu ce que je lis sur les rotules d'origine, cela ne me rassure pas outre mesure de rester dans cette config.

[dieamond]

Pour ma part, j'ai décidé de tenter le montage pour me faire une opinion... Antoine, je crois que nos colis risquent de "covoiturer"!!!

Après je posterai pour vous dire si c'est mieux ou pas. Cela me semble plus pragmatique. Mais effectivement, vu ce que je lis sur les rotules d'origine, cela ne me rassure pas outre mesure de rester dans cette config.

moi aussi je suis dans le 92

[Marco Polo]

J'ai testé (avec un manche à balais)... Pas possible de faire passer une barre entre les 2 attaches de toe-link sur mon Atmo + ligne Miltek...

[jfalesi]

Intéressant... Donc ce montage se restreindrait donc à simplement à une config 100% origine...

[myhifi]

LE sujet avance. Allez jeter un oeil sur les pièces en réalisation : http://www.vx220.org.uk/forums/index.ph ... t&p=671908

Pour la barre sous chassis, on parle maintenant d'un système ajustable qui permet de régler la hauteur en fonction du montage de chacun.

A+

[Sam]

pour ma part je viens de recevoir le chiffrage des plans que j'avais fait, et le tarif est vraiment super alléchant. J'en lance une paire pour faire les tests sur mon speedster

[dom 85]

pour ma part je viens de recevoir le chiffrage des plans que j'avais fait, et le tarif est vraiment super alléchant. J'en lance une paire pour faire les tests sur mon speedster

Tiens nous au courant, du prix ,des résultats........Merci

[Pudge]

Super ça!! Tiens nous au courant

[guillaume92]

Je suis intéréssé par les retours sur cette modif.

Je voudrais monter des trains renforcés en même temps que ma geo annuelle

[myhifi]

du nouveau : http://www.vx220.org.uk/forums/index.ph ... t&p=681170

Les kits sans barre sont dispos et il teste ce WE le montage de la barre sur atmo.

A+

[Balky]

Juste une petite question:

Y a t'il beaucoup de cas de casse de Toe Link sur le forum ?
Cela casse plutôt en usage circuit, ou cela se produit également dans
le cadre d'un usage "normal" ?

[dom 85]

Juste une petite question:

Y a t'il beaucoup de cas de casse de Toe Link sur le forum ?
Cela casse plutôt en usage circuit, ou cela se produit également dans
le cadre d'un usage "normal" ?

ça dépend si tu prends la route pour un circuit