Achat REFLEX

Besoin d'un p'tit coup de pouce ? (Non automobile)

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DORIAN
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Achat REFLEX

Message par DORIAN »

:OO:

J'ai pas dit que je ne voulais plus du ITOUCH, c'est bientôt Noel bordel :evil:

Après avoir lues quelques revues pour amateurs ...

Je pense jeter mon dévolu sur le 450 D.

Mes besoins:
- acheter à la Fnac car j'ai une remise grace à ma carte PPR :love:
- un objectif pour faire des photos "mode" pour la Sté de ma femme,
- un objectif par la suite pour faire des photos sur circuit ..
- un boitier qui soit capable de shooter à x photos / secondes (vs les bridge ou APN qui sont assez moyen sur ce point ..)

Mes appréhensions:
Aujourd'hui j'utilise un Panasonic Z18 qui possède un télé de folie, je suis donc habitué à ce confort ...

Allez y faites vous plaisir (surtout Sam et D1 :-><: )

Euh, j'ai pas envie de craquer un max de $$$$$ :oops:
(j'ai d'autres achats de prévu pour la fin d'année :twisted: )

MERCI pour vos PRECIEUX conseils :II:
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Dorian Admininutile

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guillaume92
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Message par guillaume92 »

Envoie un MP à FrenchPov, il fait des photos de nu avec son APN :jap:
DORIAN
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Message par DORIAN »

guillaume92 a écrit :Envoie un MP à FrenchPov, il fait des photos de nu avec son APN :jap:
OK :jap:

Merci
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spidouille
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Message par spidouille »

guillaume92 a écrit :Envoie un MP à FrenchPov, il fait des photos de nu avec son APN :jap:
la photo n'est pas uniquement une question de matériel, mais également de sensibilité (sans jeu de mot) ; tu peux faire de la bonne photo avec un jetable et de la mauvaise avec un Leica. Dans ton cas, Dorian, pour les photos concernant le magasin de la femme, tu dois surtout penser 'studio', c'est à dire qualité de l'éclairage, maquillage, etc. Mon conseil : budgette un système flash performant.
:-><:
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Sam
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Message par Sam »

d'accord avec spidouille
et même à l'inverse, c'est pas parce qu'on a un 450D qu'on fait de meilleures photos. Il faut que l'appareil vienne de l'utilité et non l'inverse, tu aimes le côté "pratique", "téléobjectif" de ton bridge, le fait que ça ne soit pas trop $$$. Pose-toi la question de savoir si tu vas y gagner avec un reflex (matos $$$, lourd à trimballer, chiant à rêgler...) Est-ce que les critères de piqué, de photos en conditions extrêmes (basse lumière...), d'effets de style (prof de champ, contre-jours) sont qqch qui te manquent ? si oui, ça vaut ptêt le coup, si non... baah
Après être passé au 40D, j'ai gardé le 300D pour ma copine et pour avoir un 2e boitier pour les évènements, elle a toute la panoplie de zooms qui vont bien, et pourtant 99,999% du temps elle utilise l'APN... car 99,999% du temps ça ne sert à rien de se trimballer tout ça, le critère c'est qu'entre le moment où l'envie de faire une photo vient et le moment où elle est prise, il ne se passe pas plus de 15 secondes...
pour les photos studio c'est quelque chose totalement différent. Si tu veux passer à un rendu pro, ça nécessite un gros investissement, y'a pas le choix (studio, flashes, parapluies...)

si tu es vraiment motivé (mais j'ai pas l'impression :OO: ) on rentrera dans les détails techniques :II:
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gisou
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Message par gisou »

DORIAN a écrit :
guillaume92 a écrit :Envoie un MP à FrenchPov, il fait des photos de nu avec son APN :jap:
OK :jap:

Merci
Ce qui est cool, c'est que tu vas pouvoir demander à voir toutes ses photos de nu sans que ce soit suspect :love: :D
DORIAN
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Message par DORIAN »

gisou a écrit :
DORIAN a écrit :
guillaume92 a écrit :Envoie un MP à FrenchPov, il fait des photos de nu avec son APN :jap:
OK :jap:

Merci
Ce qui est cool, c'est que tu vas pouvoir demander à voir toutes ses photos de nu sans que ce soit suspect :love: :D
:OO:

MOI ???

c'est pas mon genre :twisted:
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DORIAN
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Message par DORIAN »

Sam a écrit :d'accord avec spidouille
et même à l'inverse, c'est pas parce qu'on a un 450D qu'on fait de meilleures photos. Il faut que l'appareil vienne de l'utilité et non l'inverse, tu aimes le côté "pratique", "téléobjectif" de ton bridge, le fait que ça ne soit pas trop $$$. Pose-toi la question de savoir si tu vas y gagner avec un reflex (matos $$$, lourd à trimballer, chiant à rêgler...) Est-ce que les critères de piqué, de photos en conditions extrêmes (basse lumière...), d'effets de style (prof de champ, contre-jours) sont qqch qui te manquent ? si oui, ça vaut ptêt le coup, si non... baah
Après être passé au 40D, j'ai gardé le 300D pour ma copine et pour avoir un 2e boitier pour les évènements, elle a toute la panoplie de zooms qui vont bien, et pourtant 99,999% du temps elle utilise l'APN... car 99,999% du temps ça ne sert à rien de se trimballer tout ça, le critère c'est qu'entre le moment où l'envie de faire une photo vient et le moment où elle est prise, il ne se passe pas plus de 15 secondes...
pour les photos studio c'est quelque chose totalement différent. Si tu veux passer à un rendu pro, ça nécessite un gros investissement, y'a pas le choix (studio, flashes, parapluies...)

si tu es vraiment motivé (mais j'ai pas l'impression :OO: ) on rentrera dans les détails techniques :II:
OK :jap:

Je voulais pas trop développer, mais vous avez raison c'est plus que necessaire.

Je suis 100% d'accord avec vous sur le fait qu'un gars qui possède du talent pourra faire de belles photos avec du matos bidon car super cadrage, gestion de la luminosité etc etc :II:

Me concernant, sauf pour les photos de lingerie, les autres se font en extérieur.

Il faut distinguer l'usage familial que je compte faire de mon appareil photo (le Panasonic Z18 est déjà très bien) et celles qui seront destinées à usage pro.

En effet, si j'ai choisi un bridge c'est pour le côté super pratique: compacité / optique / performance / prix.

Je GARDE donc mon bridge dans ce sens.

Pour le côté spontané, les photos faites pour ses ventes, est super limité...peu probable qu'il y est un effet de surprise (sauf si :tiens: :twisted: ). La fille est là pour ça et moi je shoote.

Donc OUI, j'ai des problèmes de piqué, oui je recherche de la profondeur de champs, oui fait chier d'être emmerdé dès que la luminosité n'est pas IDEALE :? ... etc etc :jap:

Mon pana arrive à ses limites...

Voilà pourquoi je m'oriente vers un reflex ...

C'est certain ça ne fera pas de moi un grand photographe (c'est pas l'objectif non plus :D ) .. mais y a pas de raison que je m'en passe non plus vu que c'est bientôt NOEL :areuh:

Vient ensuite, le problème des photos en lingerie ... là ça se complique car en effet, faut penser super éclairage etc etc... autant je ne manque pas de place chez moi, autant je n'arrive pas à chiffrer ce dont j'aurais besoin pour une pièce de15m²...

C est d'autant plus chiant que la lingerie est plus pratique à vendre car pas ou peu d'effet de mode donc les produits peuvent rester plus longtemps en vente ....

Faites péter les conseils :D :jap:
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Dorian Admininutile

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Sam
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Message par Sam »

DORIAN a écrit : Donc OUI, j'ai des problèmes de piqué, oui je recherche de la profondeur de champs, oui fait chier d'être emmerdé dès que la luminosité n'est pas IDEALE :? ... etc etc :jap:

Mon pana arrive à ses limites...

Voilà pourquoi je m'oriente vers un reflex ...

C'est certain ça ne fera pas de moi un grand photographe (c'est pas l'objectif non plus :D ) .. mais y a pas de raison que je m'en passe non plus vu que c'est bientôt NOEL :areuh:
y'a pas besoin d'être un grand photographe pour se faire plaisir et y'a des grands photographes dont je déteste le boulot, alors ... :x

t'as de la chance, si tu veux un superbe piqué, une grande luminosité et une prof de champ énorme t'auras juste que 2000€ à débourser pour avoir l'objectif qui va bien :gurk:

non sérieusement pour tes photos de studio tu devrais t'en sortir avec un 450D + un 50 f/1.4 + 2 flashes sur parapluie achetés d'occase et pour les photos sur circuit un 70-200 2.8L devrait aller :x bon t'as 3000€ de matos là, sans les flashes :couic:
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DORIAN
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Message par DORIAN »

:couic:

tu veux ma mort ??? :D

j'y vais doucement ...

Le boitier + objectif passe partout pour photos en extérieur..

A venir: parapluie + flash de la mort etc etc ::::
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spidouille
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Message par spidouille »

Sam a écrit :
DORIAN a écrit : Donc OUI, j'ai des problèmes de piqué, oui je recherche de la profondeur de champs, oui fait chier d'être emmerdé dès que la luminosité n'est pas IDEALE :? ... etc etc :jap:

Mon pana arrive à ses limites...

Voilà pourquoi je m'oriente vers un reflex ...

C'est certain ça ne fera pas de moi un grand photographe (c'est pas l'objectif non plus :D ) .. mais y a pas de raison que je m'en passe non plus vu que c'est bientôt NOEL :areuh:
y'a pas besoin d'être un grand photographe pour se faire plaisir et y'a des grands photographes dont je déteste le boulot, alors ... :x

t'as de la chance, si tu veux un superbe piqué, une grande luminosité et une prof de champ énorme t'auras juste que 2000€ à débourser pour avoir l'objectif qui va bien :gurk:

non sérieusement pour tes photos de studio tu devrais t'en sortir avec un 450D + un 50 f/1.4 + 2 flashes sur parapluie achetés d'occase et pour les photos sur circuit un 70-200 2.8L devrait aller :x bon t'as 3000€ de matos là, sans les flashes :couic:
+1 avec toi Sam, sauf que je conseille à Dorian le 50 f:1,8, ce qui lui laissera un peu de marge pour la pdf, et un peu de roros sur son compte en banque.
Totalement d'accord avec le 70/210 f:2,8, mais en rappelant à Mr. D qu'il peut aussi se fournir en Sigma HSM ...
Pour les parapluies neufs, voir Ebay (vendeurs chinois), puis aller dans les dépôts vente pour récupérer les matériels d'éclairage super-8, etc ...
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mathieu h
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Message par mathieu h »

guillaume92 a écrit :Envoie un MP à FrenchPov, il fait des photos de nu avec son APN :jap:
oui mais des photos de sa maman c moyen
Caterham 620R !!!!!!
jerome51
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Message par jerome51 »

A priori si tu souhaites un boitier reflex pour du travail sérieux ; plusieurs philosophies s'opposent ... attention c'est très caricatural !
Attention le choix de la marque est très important car pour faire évoluer l'équipement !!!

Canon - au top rapport qualité / prix : leur but , la rapidité... orientation sport ! attention c'est aussi de très bon boitier pour tout le reste et s'ils ont cette place prépondérante chez les pros c'est grâce à leur effort de recherche et développement très avant-gardiste et l'efficacité de ces boitiers pour les reporters au quotidien..

Nikon - son but : rattraper l'efficacité reportage rapide et sportif de canon en gardant une politique professionnel publicitaire et scientifique (adaptation d'optique, accessoires et ergonomie argentique...) mais un peu à la bourre à mon grand regret d'intégriste nikoniste convaincu (sur pas mal de modèles, le temps entre calcul et déclenchement mériterai d'être optimisé.. ) mais ils sont entrain de se refaire depuis la toute dernière génération (et réservent même quelques surprises agréables sur les prochains boitiers nikon pro en développement ... ;) )
Petit plus en général pour la solidité mais canon se défend très bien..
nikon est de plus les seuls à garantir une "certaine" pérennisation de l'utilisation de son matériel en essayant de garder une "certaine " compatibilité optique et accessoire...

Panasonic - il colle au train de Leica en s'associant qui est hors de prix (m6 numérique? ! ) - intéressant pour le principe optique basé sur les formules allemandes et son contraste vraiment typé Zeiss) ... l'équivalent contax... intéressant, obligation de se bouger en temps que photographe... On manque peut-être en pro d'un peu de recul sur la politique qu'ils vont développé avec leica

Après pour moi une fois que tu as choisi ta philosophie qui t'intéresse et ton budget, ils se "valent" un peu .. c'est à l'heure actuel des appareils avec lesquels on peut presque retrouver les sensations (depuis quelques mois) de nos boitiers argentiques pros et cela est vraiment plaisant ("quasi" pour les puristes)..


dernier conseil perso ( là c'est le professeur qui parle :) :) ) : en photo, l'appareil est secondaire... l'éclairage est primordial.. il faut mieux investir dans des éclairages d'occasion type broncolor ou godard, etc... que dans un boitier... tu verras une réelle différence...

Sans lumière, il fait noir .. c'est la lumière qui dessine l'image!!! ;) !!!
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Message par DORIAN »

MERCI pour vos remarques :II: :jap:

Concernant l'éclairage j'en suis 100% conscient ;)

il ne se passe pas une journée sans que je m'essaie à la photo avec mon appareil actuel...

il reste un super compromis (pana Z18).

Aujourd'hui je veux mieux .. je veux aller plus loin .. voilà pourquoi je me tourne vers un reflex.

Concernant mes photos pour la société de ma femme elles se font en extérieur .. pas besoin dans ce cas (enfin peu probable :D ) d'un éclairage supp.

Bon alors je me le prends le canon 450 D :areuh: ou vous voulez me l'offrir :rhoo:
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Message par jerome51 »

Ps un point important le confort de l'appareil, le contact sensuel de la matière, l'équilibre entre le boitier et l'optique (on a souvent de grosse surprise avec les prises en mains) et même penser à la sensation des cils dans le viseurs... ils y avaient des boitiers ingérables au quotidien... et il y en a même encore maintenant un chez nikon (décevant alors qu'il est soit disant au top)
Il faut bien réfléchir à l'utilisation - parce que le rêve de tout photographe d'un F5 avec un 400 avec convertisseur 1,5, une fois que tu l'as eu 2 heures dans la main enfin plutôt sur l'épaule, ton rêve c'est de l'abandonner à un assistant pour qu'il le porte !... et là tu rêve d'un leica M6 ou le compact du voisin !!!
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Message par DORIAN »

Pour moi le poids = stabilité ... et puis je devrais pas être (trop) dérangé par ça :D

Mais je pense que tu as raison.

J'irais à la Fnac les prendre en main :jap:
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Message par jerome51 »

le poids égal stabilité, dans l'absolu , c'est vrai mais il faut un équilibre entre le poids de l'optique, le boitier et le flash (si tu en mets un...) tu te retrouves des fois avec des boitiers qui t'échappent des mains (à bout de bras ou qui plongent vers l'avant ...) le poids sur un boiter est très intéressant en reportage... pour foutre dans la gueule du reporter voisin (regarde bien les reportages tv - une fois sur trois y'en a un qui se le prends !)
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Message par DORIAN »

:jap:

Merci pour tes remarques :II:

J'en suis pas à mettre des coups de boitier aux personnes que je croise :areuh:
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Message par jerome51 »

Pour les éclairages de studos le top c'est les occasses reconditionnés pros... des années fin 90... c'est des générateurs (notamment les godards numériques - quasi donné mais top de chez top )
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Message par DORIAN »

jerome51 a écrit :Pour les éclairages de studos le top c'est les occasses reconditionnés pros... des années fin 90... c'est des générateurs (notamment les godards numériques - quasi donné mais top de chez top )
Pour l'éclairage il n'y a pas d'urgence ... je creuserais la question pour le premier trimestre car je compte développer l'activité entre autre sur la lingerie ... et là pas le choix faudra investir :?
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Message par Davidone »

Bon ...

pas vraiment mieux ...

maintenant ... parler de flash, eclairage et tout le tintouin, je pense que c'est vraiment prematuré pour quelqu'un qui n'a pas encore l'experience du reflex ..

Comme beaucoup te l'ont dit Dorian, un bon 450D - ou 40D ... avec un 50 mm ( f/1.8 , ça coute 100 Euros voire moins en occase mais fragile et mieux vaut privilegier ceux avec la bague en metal ) , le 1.4 est vraiment bon aussi mais souvent des MAP hasardeuses à pleine ouverture ...

Bref, dans une piece de 15 m2, tu devrais etre bien avec un 50, ensuite, si tu ne veux pas investir dans du matos studio, tu peux deja jouer avec la lumiere avec des reflecteurs ( que tu peux fabriquer toi même ou trouver à pas trop cher sur le net ) ... c'est une super experience pour apprendre à "manier" la lumiere et la diriger ;) - 1 flash n'est quand même pas de trop :)


Voilà, en plus de ça un bon transtandard genre 17-40 et pour le zoom ... beaucoup beaucoup de choix ... y'a des 70-300 trés bons autour de 400 Euros je crois .

En premier lieu, definis bien ton budget , tu sais deja ce que tu veux en faire donc, c'est un grand pas :)
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Message par jerome51 »

+1 (bon pour l'éclairage, l'avantage y pas de réglage particulier sur le réflex puisque la mesure est manuelle ... ;) ;) )
Par contre entre 1,4 et 1,8... bof prends le 1,8... c'est largement assez lumineux et tu t'en servira rarement à 1,8 déjà profondeur de champ limitée !!! le top tu restes en hyperfocale, cela te fait un compact ! (non je plaisante, je sors !!! )
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Message par Davidone »

Ouep, le 1.8 suffit largement :) -

ça laisse de la place pour investir ailleurs ;)
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Message par DORIAN »

merci les mecs :love: :raoul: :II:

Je vais mater sur le site de la fnac pour voir ce qu'ils proposent :jap:
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Message par DORIAN »

:-><:

http://photo.fnac.com/a2228611/Appareil ... ?PID=56355

est ce que c'est une bonne base ?

ou faut il s orienter vers un autre objectif ?

http://photo.fnac.com/a2487265/Appareil ... ?PID=63440

ou

http://photo.fnac.com/a2502922/Appareil ... &Nu=4&Fr=0

c'est un "poil" plus cher :areuh:

Merci pour vos remarques.

J'ai peur de me sentir limité avec la première config :?

THE question is: est ce que les optiq supplémentaires proposées sont de bonnes qualités ou faut il différer cet achat au bénéfice d'une optique légèrement plus cher mais bien meilleure dans une autre marque :voyons:
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Message par DORIAN »

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Message par jerome51 »

attention les optiques , on teste les optiques sur des mires.. à l'heure le, technologiquement un bon 18-55 est simple à faire et technologiquement éprouvé; que l'on parle d'un Zoom n'a rien d'étraordinaire et c'est très bon optiquement en général !!! bon quand on parle de zoom 70-300 ou même 28-200 , et on en trouve des pas mal mais c'est hors de prix... mais tehnologiquement là je comprends qu'on s'interroge... Il est très difficile sur des photos standards (bon cela arrive dans des cas extrèmes et positionnment de focales extrèmes toutefois) d'arriver aux limites optiques
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Message par DORIAN »

:jap:

Je m'oriente plutôt vers un kit moins de 300 ou plus de 300 ? :bah:
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Message par Sam »

un kit de base avec 18-55 :jap: fais toi la main et tu identifiera tout seul les lacunes. Au besoin tu passes chez moi et pour compléter je te prête un 50 1.8 et un 70-300 sigma :II:
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Message par DORIAN »

Sam a écrit :un kit de base avec 18-55 :jap: fais toi la main et tu identifiera tout seul les lacunes. Au besoin tu passes chez moi et pour compléter je te prête un 50 1.8 et un 70-300 sigma :II:
MERCI pour ta proposition :jap: :II: :love:

Est ce beaucoup plus rentable d'acheter un kit complet: boitier + 2 objectifs ou est ce que je gagne 30 euros à tout prendre ??? :D
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