Yoko A048: particularités des LTS vs MH /M

Fini de rigoler, que de l'info

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jerome_tlse
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Yoko A048: particularités des LTS vs MH /M

Message par jerome_tlse »

je partage une info interessante:

LTS = Lotus Tuned
MH = Medium Hard Compound
M = Medium Compound

We haven't done test on these tires so we don't have any direct feedback or first-hand experience with the new compounds.

According to sources at Yokohama, the M compound is good for autocross or very short time-attack sprints, where tire temps will not build too high. This is not a track compound. The M compound should have higher
grip levels than Lotus OE spec.

The LTS A-048 compound (original equipment on the Sport Package) is a unique compound that has been spec'd and tuned by Lotus, and is very similar to the MH compound.

Also, the construction of the LTS tire is different than all other A-048 versions. The Lotus spec has a nylon carcass, while all others have a Polyester carcass"

225 45 R17 90W en LTS: 9.7 kgs
225 45 R17 90W en MH: 10.2 Kgs


en résumé et en french in ze text:
- M chauffe le plus rapidement, mais pas recommandé pour circuit ni route
- LTS est spécifique à lotus avec gomme proche du MH et carcasse en nylon plus légére
- MH a une carcasse en polyester et est légérement plus lourd que le LTS (500gr par pneu)
Seb57
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Message par Seb57 »

Intéressant comme info!
M à éviter donc.
Vu les prix qui auraient tendance à devenir identiques avec les R888 j'essaierai bien les A048 prochainement.
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gege77
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Message par gege77 »

Bizarre quand même vu le nombre de personnes qui roulent avec le M SUR 106 et clito et qui en sont ravis...
J'en avais sur la saucisse et au moins aussi bon même plus endurant que les r888 gg.
Tableau de chasse:
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Message par blacksrookie »

Les impressions et les durées de vie des pneus semi-slick sont quand même très variable d'un utilisateur à l'autre (pressions réelles d'utilisation, feeling, comportement en conditions extrêmes). Il ne faut pas trop se fier à des points de vue d'utilisateurs différents.

Par exemple, j'ai eu une très mauvaise expérience sur autoroute (A10) sous une pluie battante avec les Yokos qui faisait glisser latéralement la voiture à 120/130 km/h. Je n'ai jamais eu le même phénomène avec les Toyo R888.
Ceci étant je ne prétends pas qu'ils sont meilleurs, mais pour moi qui n'a qu'un seul train de pneus route et piste, je me sens plus sûr avec les Toyo. Les performances sur piste ne m'ont pas semblés sensiblement différents. L'usure kifkif si on tourne avec des pressions un peu plus basses en Toyo.
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Message par SlimFast »

J'ai toujours roulé avec les R888 jusqu'à présent et vient juste de passer sur les ex A048 LTS de Speedturbo33 pour voir la différence.

Honêtement, je suis incapable de dire si l'un va mieux que l'autre. Juste une impression que les A048 ont des flancs plus souples, mais sans certitude car ma dernière sortie avec les R888 remonte à l'été dernier.

Un test vraiment intéressant serait d'avoir le même jour 1 auto en R888 et 1 autre en A048, permuter les roues sur les 2 autos et relever les impressions et les chronos des 2 pilotes :jap:
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Message par syl20sub81 »

J avais testé les M en remplacement des LTS sur le speedster
A l époque la différence de prix était notable

En comportement,ils saturaient en effet plus vite mais sur des sessions courtes comme j ai l habitude de faire,ça ne posait pas de problème
Gros avantage ils étaient très vite opérationnels,a bonne température

Les LTS,j ai surtout trouvé qu ils fondaient très vite,plus vite que les M
C est la seule incohérence

Jamais testé le MH

Les R888 ont pour moi l avantage d être opérationnels vite et d avoir un comportement durable dans la session
Par contre,ils n aiment pas les longues sessions (25 minutes et plus)
Le LTS lui va mettre beaucoup de temps a chauffer mais après,on peut enquiller des sessions de plus de 30 minutes sans souci.....sauf que ça n'a rive quasiment jamais
Seb57
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Message par Seb57 »

Ca rejoins d'autres avis que j'ai pu entendre sur les LTS, plus longs à chauffer et tiendraient du coup un peu mieux sur longues sessions (pour nos sessions qui sont très souvent de 20 min c'est plutôt moins adapté).
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Message par jerome_tlse »

pour info, j'ai plié mes 048LTS arréire sur l'exige en...2 mois et 1200kms de ..route, sans circuit !

usure homogéne, donc je ne pense pas à une souci de geo.

je suis deg.

470€ les deux montés...
jerome_tlse
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Message par jerome_tlse »

autre info:

je pensais que les 048 duraient plutôt 4000-5000 kms en utilisation route (beaucoup moins en utilisation circuit suivant la fréquence des track days).

Leur indice UTQG ( treadwear-usure) est de 60. Par comparaison, le treadwear des AD07LTS est de 180.

En général et pour simplifier, en utilisation route "normale", un penu dure à peu près treadwear x 100, soit 6000 pour les 048 et 18000 our les AD07. Sur nos voitures, en utilisation route rapide, c'est plus 4000-5000 pour els 048 (AR) et 15000 pour les AD07.

Par comparaison, les R888 GG ont un treadwear de 100. Tous les A048 quelq qu'ils soient ont le même treadwear

les indices UTQG peuvent être trouvés sur les sites des manufacturiers, ou alors sur le site "tirerack.com", extraits :

Treadwear Grades

UTQG Treadwear Grades are based on actual road use in which the test tire is run in a vehicle convoy along with standardized Course Monitoring Tires. The vehicle repeatedly runs a prescribed 400-mile test loop in West Texas for a total of 7,200 miles. The vehicle can have its alignment set, air pressure checked and tires rotated every 800 miles. The test tire's and the Monitoring Tire's wear are measured during and at the conclusion of the test. The tire manufacturers then assign a Treadwear Grade based on the observed wear rates. The Course Monitoring Tire is assigned a grade and the test tire receives a grade indicating its relative treadwear. A grade of 100 would indicate that the tire tread would last as long as the test tire, 200 would indicate the tread would last twice as long, 300 would indicate three times as long, etc.

The problem with UTQG Treadwear Grades is that they are open to some interpretation on the part of the tire manufacturer because they are assigned after the tire has only experienced a little treadwear as it runs the 7,200 miles. This means that the tire manufacturers need to extrapolate their raw wear data when they are assigning Treadwear Grades, and that their grades can to some extent reflect how conservative or optimistic their marketing department is. Typically, comparing the Treadwear Grades of tire lines within a single brand is somewhat helpful, while attempting to compare the grades between different brands is not as helpful.

Traction Grades

UTQG Traction Grades are based on the tire's straight line wet coefficient of traction as the tire skids across the specified test surfaces. The UTQG traction test does not evaluate dry braking, dry cornering, wet cornering, or high speed hydroplaning resistance.

The Traction Grade is determined by installing properly inflated test tires on the instrumented axle of a "skid trailer." The skid trailer is pulled behind a truck at a constant 40 mph over wet asphalt and wet concrete test surfaces. Its brakes are momentarily locked and the axle sensors measure the tire's coefficient of friction (braking g forces) as it slides. Since this test evaluates a sliding tire at a constant 40 mph, it places more emphasis on the tire's tread compound and less emphasis on its tread design.

In 1997, the UTQG Traction Grades were revised to provide a new category of AA for the highest performing tires in addition to the earlier A, B and C grades. Previously the A grade had been the highest available and was awarded to tires that offered wet coefficients of traction above 0.47 g on asphalt and 0.35 g on concrete. Today the grades and their traction coefficients are as follows:

Traction
Grades - Asphalt g-Force - Concrete g-Force
AA Above 0.54 0.41
A Above 0.47 0.35
B Above 0.38 0.26
C Less Than 0.38 0.26


Unfortunately the immediate value of this change to tire buyers will be limited. Use of the AA grade will first be seen on new tires that are introduced after the standard was enacted and will then appear later on tires that have had the required wet traction all along, but were introduced when the single A was the highest available grade.

Temperature (Resistance) Grades

The UTQG Temperature Grade indicates the extent to which heat is generated/ or dissipated by a tire. If the tire is unable to dissipate the heat effectively or if the tire is unable to resist the destructive effects of heat buildup, its ability to run at high speeds is reduced. The grade is established by measuring a loaded tire's ability to operate at high speeds without failure by running an inflated test tire against a large diameter high-speed laboratory test wheel.

Temperature
Grades Speeds
in mph
A Over 115
B Between 100 to 115
C Between 85 to 100


Every tire sold in the United States must be capable of earning a "C" rating which indicates the ability to withstand 85 mph speeds. While there are numerous detail differences, this laboratory test is similar in nature to those used to confirm a tire's speed ratings.

Unfortunately for all of the money spent to test, brand and label the tires sold in the United States, the Uniform Tire Quality Grade Standards have not fully met their original goal of clearly informing consumers about the capabilities of their tires. Maybe it's because tires are so complex and their uses can be so varied, that the grades don't always reflect their actual performance in real world use.

Ce ne sont que des tests normalisés US, mais ils sont marqués sur le flanc de tous les pneus. Ensuite il y a les nouveaux tests européens qui sont sur les étiquettes, avec la performance en conso, la performance en freinage sur le mouillé et la nuisance sonore. Mais pas très intéresssant pour nous.

Pour info, le A048 est marqué 60 AA A, alors que le toyo R888 est marqué 100 AA A.
Seb57
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Message par Seb57 »

Intéressant cette info :jap:
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Thunder
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Message par Thunder »

Ce sont des gg qu'il faut prendre en R888, sur nos autos ??
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blacksrookie
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Message par blacksrookie »

Thunder a écrit :Ce sont des gg qu'il faut prendre en R888, sur nos autos ??
:jap: C'est normalement le seul homologué route.
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Message par Thunder »

Ah OK, je pensais qu'il y avait plusieurs types comme chez Yoko (LTS, M, etc).
Je pense que je les testerai quand mes 048 seront morts !
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Seb57
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Message par Seb57 »

Quand tu testeras tu pourras nous dire si y a une grosse différence de bruit :), car les R888 sont pas discrets :D
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Thunder
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Message par Thunder »

Seb57 a écrit :Quand tu testeras tu pourras nous dire si y a une grosse différence de bruit :), car les R888 sont pas discrets :D
Qu'est ce que ça va être alors !! ::::
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Message par jerome_tlse »

Le Proxes R888 est disponible en 3 gommes : Dur (GG), Tendre (GGG) et Super Tendre (SG).

sur l'exige , je pense que je vais essayer les R888 GG en suivant.

niveau bruit, avec la boite à air carbone à 10cm de l'oreille gauche, le compresseur qui crache des décibels en rafale de 6000 à 8500, le cata sport et la sortie quasi sans chicane, je ne risque pas de voir la différence !!


pour info meilleurs prix, à ce jour, pour des arriéres en 225/45R17, livrés non montés:
- R888 GG: 440€
- A048 LTS: 440€

livraison garantie en 3 jours (pneux en stock CAD "vraiment" en stock !!!).
Seb57
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Message par Seb57 »

Il est loin le temps ou on pouvait avoir le set complet de R888 à 550E en UK :cry2: .

Sur le train complet c'est quoi le meilleur prix (livrés) actuellement?
650 avec la remise myspeedster/garage111 de jérome_pneusracing :) ?
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Message par fer de lance »

moi j'ai eu mes 2 arrières en 235 pour 450 € livrés. ( si on parle bien de toyo r888)
Dans chaque femme il y a quelque chose de bien.... Mais vous devez l'introduire vous-même dedans.

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Seb57
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Message par Seb57 »

235? Tu mets quoi sur l'avant? 205 ou 215?
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Message par fer de lance »

205
Dans chaque femme il y a quelque chose de bien.... Mais vous devez l'introduire vous-même dedans.

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kimble
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Message par kimble »

Ici il sont à 185 € pièce en GG par contre à voir pour la disponibilité.
http://toyoracing.creezvotreboutique.co ... ucts_id=45

et 660 € pour le set complet
http://toyoracing.creezvotreboutique.co ... cts_id=285
fer de lance
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Message par fer de lance »

oui mais c'est en 16/17 et en SG ( non homologué route) ...
Dans chaque femme il y a quelque chose de bien.... Mais vous devez l'introduire vous-même dedans.

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kimble
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Message par kimble »

A option disponible tu peux selectionner la gomme que tu veux et à retaillage tu selectionnes non retaillé pour avoir l'homologation route.
C'est un pack Lotus donc 16/17.
kri
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Message par kri »

Mon experience avec les Toyo r888 homologué et les yoko LTS

J'ai utilisé a peu pres 3 trains de 888 et je teste pour la 1ere fois les yoko.

Pour moi il n'y a pas photo, les yoko sont plus mous et moins de grip.
Je prefere nettement les toyo.
Autant sur une voiture plus lourde les toyo ont tendance a surchauffer un peu parfois, sur le speedy je n'ai jamais eut de soucis, d'autant plus qu'ils n'ont aps besoin de chauffer bcp pour etre efficace

Les yoko par contre sont assez piegeux des qu'il y a du mouillé ou quand ils sont froid.
meme a chaud je les trouve un poil en dessous des toyo.

Bref je n'en reprendrai plus, d'autant plus que visiblement ils ont tendance a s'user bcp plus en mileu de bande de roulement a pression optimale :?
Alex51
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Message par Alex51 »

fer de lance a écrit :oui mais c'est en 16/17 et en SG ( non homologué route) ...
oui, et quand tu selectionnes seulement le GG c'est 720 euros
VinZz
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Message par VinZz »

C'est marrant, j'ai eu les sensations inverses, j'ai trouvé les Yoko un chouilla mieux que les Toyo :jap:
Mimix... Speedy... Mimix... BRZ...:grouic:
Thunder
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Message par Thunder »

kri a écrit :Mon experience avec les Toyo r888 homologué et les yoko LTS

J'ai utilisé a peu pres 3 trains de 888 et je teste pour la 1ere fois les yoko.

Pour moi il n'y a pas photo, les yoko sont plus mous et moins de grip.
Je prefere nettement les toyo.
Autant sur une voiture plus lourde les toyo ont tendance a surchauffer un peu parfois, sur le speedy je n'ai jamais eut de soucis, d'autant plus qu'ils n'ont aps besoin de chauffer bcp pour etre efficace

Les yoko par contre sont assez piegeux des qu'il y a du mouillé ou quand ils sont froid.
meme a chaud je les trouve un poil en dessous des toyo.

Bref je n'en reprendrai plus, d'autant plus que visiblement ils ont tendance a s'user bcp plus en mileu de bande de roulement a pression optimale :?
Merci pour ton retour très complet !! :II:
Et niveau bruit de roulement, as tu noté des différences ?
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kri
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Message par kri »

j'avoue ne pas y avoir fait attention, mais les toyo sont assez bruyants
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Message par speedster762 »

kri a écrit :
Bref je n'en reprendrai plus, d'autant plus que visiblement ils ont tendance a s'user bcp plus en mileu de bande de roulement a pression optimale :?
Si tu as une usure au centre c'est que ta pression n'est justement pas optimale, en l'occurrence trop élevée !!! ;)

L'optimum de l'un n'est pas forcément celui de l'autre .....
Si je tenais le dénommé Grégoire, qui un jour inventa la traction avant ... je lui ferais bien bouffer son brevet ... !!!
kri
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Message par kri »

Je ne parle pas de moi speedster762, je n'ai pour le moment pas constaté ce probleme.
Mais comme je n'etais pas tres satisfait du grip j'en ai un peu discuté autour de moi et les conslusions etaient identiques que les miennes :
Moins de grip a froid ou mouillé, plus mou , il faut les gonfler plus que les r888 avec lesquels je tournais a 1b4 a froid , pour 1b6-1b8 a chaud car sinon vraiment trop mou.
J'ai reussi a avoir un bon grip en les gonflants a 1b 8 a froid soit environ 2b-2b1 a chaud.
Et de l'avis de ceux qui avaient fait les meme constation, ils ont en plus vu que l'usure dans ces conditions se faisait au milieu donc effectivement surgonflé.
Le soucis c que moins gonflé, c trop mou :?

Apres chacun voit midi a sa porte, je ne fait part que de mon point de vue, chacun en fait ce qu'il veut.
Mais pour ma part je n'en reprendrai pas , et je suis loin d'etre le seul.

Mais bon que ce soit clair c pas non plus en mauvais pneu, mais moins bon qu'un R888 pour moi
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