problème coupure accélération turbo stage 3.5

stepping back · dim. févr. 23, 2014 10:24 pm

Salut à tous,

aujourd'hui, en rentrant d'une superbe ballade de 200km environ, en accélérant en 2ème, pied plancher, l'accélération s'est coupé net autour de 3800/4000 tours. Comme si le rupteur avait été déplacé à 4000 tours. j'ai essayé sur tout les rapport, même topo.
Je dois regarder demain si toutes les durites sont bien branchées... mais je doute que cela soit aussi simple...

Je ne sais pas par quel bout prendre le problème. J'ai regardé plusieurs post sur les coupures de turbo, mais aucun ne semble correspondre à mon problème...

Quelqu'un aurait-il une idée?

D'avance merci.

speedturbo33 · dim. févr. 23, 2014 10:32 pm

Regarde à ton admission, j ai eu cas similaire une fois c était la durite pré turbo qui s écrasait sur elle même et ça bouchait l'entrée d'air. Regarde donc à ta boîte à air si y a rien de louche dedans

fer de lance · dim. févr. 23, 2014 11:09 pm

+1 pour la durite

stepping back · dim. févr. 23, 2014 11:49 pm

Ça ressemble a de l'air qui ne passe pas effectivement.. La suite demain

visiteur · Message par **visiteur** » lun. févr. 24, 2014 7:26 pm

Turbo qui rends l'âme ?
Actionneur ou électrovanne de waste gate qui merde ?

stepping back · lun. févr. 24, 2014 8:07 pm

Hello à tous...

J'ai bien du mal à comprendre, mais en démontant tube d'admission, durites, filtre à air, etc. J'ai trouvé une quantité non négligeable d'huile...
Côté durites, tout à l'air bien branché.
Je flippe un peu... Merci de m'éclairer.

visiteur · Message par **visiteur** » lun. févr. 24, 2014 8:16 pm

heu un turbo et un débimètre ?

Nettoie toute l'huile dans les durits, change ou nettoie le débimètre et re-essaye l'auto ...

Si ton filtre à air est aussi imbibé que le reste ?

Il ne doit pas beaucoup respirer ?

gege77 · Message par **gege77** » lun. févr. 24, 2014 8:25 pm

Je sais pas comment est foutu le Speedy mais sur la 106 les vapeurs d'huile étaient réinjectées dans l'admi du coup l'admi était toujours huileuse...

visiteur · Message par **visiteur** » lun. févr. 24, 2014 8:35 pm

Heu là, c'est plus qu'un peu d'huile ...

speedturbo33 · lun. févr. 24, 2014 8:39 pm

C'est l'huile respirée par ton reniflard.
Si tu as de l'huile en quantité après le turbo là c'est moins bon signe.
Je ne pense que ton turbo soit en cause, ça provoquerait pas une coupure nette et franche sur chaque rapport comme tu sembles le décrire.
Tu as inspecté ton filtre à air?
Par contre il faudrait en remontant que tu inclines ton tuyau d'admission en alu qui va au turbo en direction de celui ci et pas en direction de ton débitmètre comme c'était visiblement le cas vu l'accumulation. D'huile côté débitmètre, car il aime pas trop ça.

visiteur · Message par **visiteur** » lun. févr. 24, 2014 8:41 pm

Le débimètre il est bon au minimum pour un nettoyage !

A mon avis il ne doit plus donner de valeur fiable !

Polo77 · Message par **Polo77** » lun. févr. 24, 2014 8:56 pm

si l’huile remonte dans l'admission c'est aussi possible que la segmentation soit fatiguée

Puff92 · Message par **Puff92** » lun. févr. 24, 2014 9:10 pm

Polo77 a écrit :si l’huile remonte dans l'admission c'est aussi possible que la segmentation soit fatiguée

Avec des segments à la limite ça doit fumer aussi pas mal par le pot , non ?

Ca devrait aider au diagnostic si c'est le cas

speedturbo33 · lun. févr. 24, 2014 9:16 pm

C'est normal d'avoir de l'huile à cet endroit la sachant que ça respire les vapeurs d'huile du cache culbuteur.

Polo77 · Message par **Polo77** » lun. févr. 24, 2014 9:17 pm

je dis ça comme ça, sans convictions

mais si l'huile remonte par le reniflard c'est souvent la segmentation

ou alors il freine et accélère comme un trappeur

speedturbo33 · lun. févr. 24, 2014 9:27 pm

Y a du débit en aspiration sur un turbo ça m'étonne pas que l'huile soit aspirée par le tuyau qui vient du cache culbuteur.

billeturbo · Message par **billeturbo** » lun. févr. 24, 2014 9:40 pm

Désoler j'ai vu ton appelle téléphonique trop tard dimanche.Le turbo du stage 3.5 avec le collecteur debilas c'est de la mer...Gené a eu beaucoup de problème avec le sien (fuites d'huile)ECT.......Ont lui a remplacer par celui du stage 3 LEH d'origine opel.

stepping back · mar. févr. 25, 2014 1:29 am

Salut Cédric! Pas de soucis pour Dimanche, mais j'étais quasiment devant le garage quand ça m'est arrivé...

Il y a déjà eu changement de collecteur si je me réfère à l'historique de Rapidos, ex proprio de la bête...

@ Nico, tu penses que ça peux venir d'où si cette huile à cet endroit n'a rien d'inquiétant?

J'ai tout nettoyé et laissé respiré pendant cette nuit. Demain je vais faire un tour pour voir si le problème subsiste.
Il n'y a pas de fuites d'huile ailleurs que dans l'admi. Tout est bien au sec ailleurs.

Happy Speedy · mar. févr. 25, 2014 10:25 am

Ça fait pas mal d'huile mais si ça a jamais été nettoyé depuis un moment, rien de trop choquant non plus.

Cette huile vient en effet très certainement du cache culbuteur.

Comme Nico, je te conseille de relever ton tuyau à minima de niveau pour que l'huile ne finisse pas dans le débitmètre voir dans le filtre

J'avais un problème similaire quand j'ai acheté mon turbo, coupure net vers 3500 mais ça reprenait après.
J'ai nettoyé, virer la merde de filtre huilé qui était monté, remis de niveau mon tube d'admission et ouvert ma boîte à air façon visiteur avec un bon filtre papier.

La voiture était méconnaissable

stepping back · mar. févr. 25, 2014 11:07 am

Merci Happy, super explications...

Je vais faire tout ça. Pour la boite a air d'origine modifiée cela fait un moment que je me tate.. Je vais essayer en trouver une et de la modifier. Cela fait un moment que je doute fe l'efficacité de ces cônes, dans le temps, même en les nettoyant je suis sûr que ça filtre moins bien, de manière moins efficace que du papier.

Je vais relever le tuyau alors

Merci des conseils je vous tiens au courant!

fer de lance · mar. févr. 25, 2014 1:06 pm

je doute que ce soit la segmentation sa voiture doit avoir 30 000 bornes ...

stepping back · mar. févr. 25, 2014 2:43 pm

C'Est ça.. 32000 exactement

visiteur · Message par **visiteur** » mar. févr. 25, 2014 3:39 pm

Si nous considérons que l'espérance de vie estimative d'un moteur évolue selon une fonction cubique proportionnelle à l'augmentation de puissance soit => (290 (*)/200)^3 = 3,05

* Tu as de la chance le stage 3.5 de regelin n'a jamais sortie plus de 280-290 ch, sinon avec 310 ch le coef passait à 3,7 !

Qu'un moteur turbo bien mené peut espérer vivre 150 000 km

On peut donc estimé qu'une fois préparé l'espérance de vie de ton moteur est réduite à 150 000 / 3,05 = 49 203 km

Conclusion ne t'y attache pas trop à ce moteur en age humain ça lui fait 54 ans (l'age où l'on prenait sa retraite, il n'y a pas encore si longtemps) et il présente déjà des signes d'incontinence comme S. parait-il.

PS on n'emméne pas son grand pére au stade ...

fer de lance · mar. févr. 25, 2014 4:55 pm

visiteur a écrit :Si nous considérons que l'espérance de vie estimative d'un moteur évolue selon une fonction cubique proportionnelle à l'augmentation de puissance soit => (290 (*)/200)^3 = 3,05

* Tu as de la chance le stage 3.5 de regelin n'a jamais sortie plus de 280-290 ch, sinon avec 310 ch le coef passait à 3,7 !

Qu'un moteur turbo bien mené peut espérer vivre 150 000 km

On peut donc estimé qu'une fois préparé l'espérance de vie de ton moteur est réduite à 150 000 / 3,05 = 49 203 km

Conclusion ne t'y attache pas trop à ce moteur en age humain ça lui fait 54 ans (l'age où l'on prenait sa retraite, il n'y a pas encore si longtemps) et il présente déjà des signes d'incontinence comme S. parait-il.

PS on n'emméne pas son grand pére au stade ...

c'est valable seulement dans le cas ou celui ci a été maltraité des sa naissance en stage 3.5

visiteur · Message par **visiteur** » mar. févr. 25, 2014 5:16 pm

N'oublie pas que c'était une voiture de foire pour faire des tours de manége et qu'elle a été préparée trés tôt ...

lolo74 · Message par **lolo74** » mar. févr. 25, 2014 5:26 pm

visiteur a écrit :Si nous considérons que l'espérance de vie estimative d'un moteur évolue selon une fonction cubique proportionnelle à l'augmentation de puissance soit => (290 (*)/200)^3 = 3,05

* Tu as de la chance le stage 3.5 de regelin n'a jamais sortie plus de 280-290 ch, sinon avec 310 ch le coef passait à 3,7 !

Qu'un moteur turbo bien mené peut espérer vivre 150 000 km

On peut donc estimé qu'une fois préparé l'espérance de vie de ton moteur est réduite à 150 000 / 3,05 = 49 203 km

Conclusion ne t'y attache pas trop à ce moteur en age humain ça lui fait 54 ans (l'age où l'on prenait sa retraite, il n'y a pas encore si longtemps) et il présente déjà des signes d'incontinence comme S. parait-il.

PS on n'emméne pas son grand pére au stade ...

Ca sort d'un chapeau cette théorie?

visiteur · Message par **visiteur** » mar. févr. 25, 2014 5:47 pm

Non je rigole, les préparations, c'est bien connu que ça améliore la longévité des moteurs, j'ai même dû le lire ou presque sur des sites de préparateurs réputés ...

les moteurs avec un système d'injection de nitrométhane il sont increvable il parrait !

gege77 · Message par **gege77** » mar. févr. 25, 2014 6:29 pm

Non mais le monsieur demande d'où sort ce rapport cubique? Pourquoi pas carré? Pourquoi pas un rapport de 4? Bref c'est vrai qu'il a l'air de sortir de nul part. Et bon il ne prend pas en compte le fait qu'un moteur d'origine peut-être déjà costaud ou fragile.
Enfin 150.000km me paraît très très peu. Pour moi un moteur rend plutôt l'âme vers 300.000km ou même apres.

speedturbo33 · mar. févr. 25, 2014 6:50 pm

visiteur a écrit :Non je rigole, les préparations, c'est bien connu que ça améliore la longévité des moteurs, j'ai même dû le lire ou presque sur des sites de préparateurs réputés ...

Le pire c'est qu'ils le marquent vraiment

visiteur · Message par **visiteur** » mar. févr. 25, 2014 6:59 pm

Je viens de démonter un Z20LEH de 100 000 km pour faire une préparation :

Turbo fissuré au niveau du siège de la waste gate
Culasse fissurée entre les trous de bougies et les sièges de soupapes, siège et soupapes pas terribles de toute façon avec les fissures elle est morte pour une préparation
queue de vilbrequin marqué par le joint à lévre de la pompe à huile

je ne pense pas qu'il soit arrivé à 300 000 km dans l'état celui là ...

Le rapport cubique pour la loi de survie, je l'ai lu quelque part et ça m'a paru plausible ...

tu peux faire un paralélle avec les ampoules ou les moteurs électriques en faisant varier la tension d'alimentation ...

Prend une vieille ampoule 110 V et alimente là en 220 V et regarde au bout de combien de temps elle claque, ce n'est pas une fonction quadratique ...

Ou encore considére les durée de vie des moteurs de F1 et dans le temps celle des moteurs pour faire les tours de qualification

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