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Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : dim. juil. 05, 2015 11:51 pm
par H2
Salut

Avons nous un retour d'experience de quelqu'un qui aurait monté un boitier programmable de type Sybele, Motec ou autre sur le speddy turbo ?
Egalement quelqu'un a t il installé le bang ?

En effet je me tate de refaire mon faisceau et d'installé le sybele chalenger 6 avec 3 modes de carto, procédure de départ et bang !

Besoin de vos avis
Je précise que c'est pour monter sur un speedy pour la competition ;)
Merci

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : lun. juil. 06, 2015 12:07 am
par Jona
J'ai déjà entendu (c'est le cas de le dire) parlé du Bang, surtout sur Sub.

Quel est le principe ?

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : lun. juil. 06, 2015 6:05 am
par visiteur
Le principe c'est la destruction anticipé et programmé du collecteur turbo voir du turbo et de l'échappement, par une injection d'essence et par le réglage d'un max de retard à l'allumage, au levé de pied.
Cela permet au turbo de continuer à tourner et réduit ainsi le temps de réponse à l'accélération ...

A mon avis il y a pas mal d'autres choses à faire sur un moteur avant d'en arriver à de telles extrémités, surtout si l'on reste sur la base d'un petit turbo comme le Z20LEH (dont le temps de réponse est très bon),
C'est même carrément sans intérêt si ce n'est de faire du bruit ...

:jap:

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : lun. juil. 06, 2015 8:11 am
par H2
Bonjour visiteur

Je précise que c'est pour une utilisation compétition et qu'il faut optimiser au maximum au détriment de la fiabilité parfois.
En aucun cas je monterai un Boitier prog et un bang pour un usage routier.
Ceci dit je ne peux pas te laisser dire que cela ne sert à rien, bien au contraire cela améliore le temps de réponse et un meilleur comportement du turbo, mais avec une consommation et usure certaine.

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : lun. juil. 06, 2015 8:39 am
par nrx
Sur les Sub il y a un système d'injection eau et alcool qui permet de refroidir le moteur et de retarder l'auto allumage au max. Indispensable pour une prépa bang.

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : lun. juil. 06, 2015 10:04 am
par blacksrookie
Pour ma culture personnelle, on peut faire tout ça sur une GT10 en rallye sans contrainte réglementaire ?

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : lun. juil. 06, 2015 12:23 pm
par visiteur
H2 a écrit :Bonjour visiteur

Je précise que c'est pour une utilisation compétition et qu'il faut optimiser au maximum au détriment de la fiabilité parfois.
En aucun cas je monterai un Boitier prog et un bang pour un usage routier.
Ceci dit je ne peux pas te laisser dire que cela ne sert à rien, bien au contraire cela améliore le temps de réponse et un meilleur comportement du turbo, mais avec une consommation et usure certaine.

Jusqu'à ce que tu me prouves le contraire avec des relevés comparatifs (même config et reprise avec et sans bang bang), à mon avis sur un petit turbo comme un K04-Z20LEH, tu ne vas pas gagner grand chose sinon des emmerdes ...

Mais bon c'est vrai, c'est très spectaculaire ...

:D

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : mar. juil. 07, 2015 12:25 pm
par fer de lance
Oui mais visiteur, le problème c'est qu'il y a des choses que tu peux mesurer et d'autres qui concernent l'usage et la confiance du pilote.

On est tous unanimes pour dire qu'un kit gros frein ne freine pas plus fort que les freins normaux avec de bonnes plaquettes, pourtant le feeling est bien meilleur.

Je pense que cette modif peut améliorer le feeling de pilotage si on a pas peur de casser le matériel ( ce qui personnellement m'empêcherait de donner le meilleur de moi même sachant qu'il y a cette épée de Damoclès en permanence)

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : mar. juil. 07, 2015 12:57 pm
par speedturbo33
si tu veux de la puissance j'ai un turbo de stage 4 qui traine sur une étagère :smoke:
Et puis des pistons forgés aussi.

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : mar. juil. 07, 2015 6:24 pm
par visiteur
Il ne veut pas de puissance, il veut seulement se rassurer en faisant bang bang !

:gaaa:

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : mar. juil. 07, 2015 6:47 pm
par rueda
Vu comment il roule, je ne pense pas qu'il ait besoin de se rassurer...

Perso, je pense qu'un bang peut-être très bénéfique, notamment à la reprise de charge, où le retour de la puissance sera plus prévisible, ce qui est essentiel en rallye. Idem au passage de rapport, qui sera plus fluide.
L'avantage de la gestion sur mesure avec un vrai boitier compétition sera aussi dans le fait d'avoir une puissance délivrée bien plus exploitable sur toute la plage de régime vu qu'il n'y a personne qui sait faire une vrai bonne carto sur le boitier d'origine bien trop complexe. Je pense aussi qu'on peut optimiser aussi un peu le frein moteur.

Pour la fiabilité, vu le turbo, je pense que cette auto n'a besoin que de très peu de bang, tout ça est paramétrable, d'après moi, c'est pas vraiment un soucis et c'est pas si destructeur que ça sur les mitsu/sub, elles ne changent pas de turbo à tous les rallyes !

Pour ce qui est de la perf pure, on s'en fout un peu vu le rapport P/P de l'auto et de sa motricité, même si un bang peut faire gagner pas mal à la reprise de gaz (voire énormément avec un gros turbo) ; en rallye, l'essentiel, c'est la prévisibilité de l'auto et sa facilité d'utilisation. Dans ce secteur, je reste persuadé qu'il y a énormément à gagner sur cette auto, et je ne pense pas que Cédric me contredira.

Après tout ça, faudra par contre faire un peu de mise au point avec un bon préparateur qui cherchera à optimiser ces points et pas seulement avoir de jolis chiffres...
Perso, je saurais te conseiller un boitier pour un moteur atmo, mais pas pour un turbo, à voir surement avec les préparateurs mitsu/sub, je pense que les motec ont bonne réputation sur ces autos.

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : sam. juil. 11, 2015 11:47 am
par spidouille
Pour le boîtier Sybele, et sur atmo modifié compresseur, voir avec Balky.
Par contre çà m'étonnerait que ton "bang bang" soit conforme en GT10 :-o

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : sam. juil. 11, 2015 12:24 pm
par rueda
en GT10, le calculateur est totalement libre, donc le bang-bang aussi...

Article 6.1.1 du règlement :
"les boitiers régulant l'injection [...] sont libres."

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : sam. juil. 11, 2015 8:18 pm
par spidouille
Alors le "bang bang" est un boîtier régulant l'injection ... c'est bien çà alors, pour moi boîtier = électronique ::::

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : dim. juil. 12, 2015 12:51 am
par rueda
Le bang-bang, ce n'est qu'une strategie d'injection comme une autre qui est programmé dans l'ECU. Le bang-bang, ce n'est que du "software", rien de "hardware".

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : dim. sept. 04, 2016 2:13 pm
par ciric09
je remonte le topic ,je suis en pleine recherche a ce sujet . j'ai contacter un amis qui tourne beaucoup sur piste et qui possède une fiesta presque wrc :D . une fiesta nouvelle génération avec tous le chassie soudé grosse cage ,vraie voies large ,moteur de focus rs mk1 ... l'autre jour je l'ai contacté pour prendre des nouvelles et je lui ai parlé de mon projet . et il me disait que sont collègue qui lui règle ça voiture monte beaucoup de boitier E-race . c'est une marque toute jeune qui a a été monté par un ingénieur de chez peugeot sport . j’ai regardé les prix et c'est plutôt bien placé. niveau technique ils sont apparemment très au points .je pense fortement y passer pour ma prochaine étape .

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : dim. sept. 04, 2016 2:46 pm
par ciric09
j'oubliais , les boitiers MegaSquirt ont l'air bien aussi. l'avantage c'est qu'il y a toute les infos sur un forum dédié. ça peu être bien quand on veux ce faire les réglage .

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : dim. sept. 04, 2016 3:33 pm
par schlass
Un boitier mégasquirt rien que le nom :love:

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : dim. sept. 04, 2016 3:46 pm
par ciric09
tu connais pas ? , ca fait quelque années maintenant que ça existe . va voir ce site , il y a pas mal d'explication .

là tu as le site ou ils vendent le matériel

http://boutique.fenixecu.com/17-calculateurs

et là le forum. il y a beaucoup d'info , c'est assez clair ,pas mal pour ce fabriquer sont propre faisceau et faire ses propres réglages .

http://forum.fenixecu.com/fenixecu-com-divers-f21/

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : dim. sept. 04, 2016 5:42 pm
par senior
schlass a écrit :Un boitier mégasquirt rien que le nom :love:
Tu fréquentes trop les sites X :lol:

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : dim. sept. 04, 2016 5:50 pm
par laconi16
C'est quand même très original comme nom et c'est trop tendancieux pour que ce ne soit pas volontaire...

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : dim. sept. 04, 2016 6:12 pm
par ciric09
En tout cas leurs boîtier sont performant.

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : dim. sept. 04, 2016 6:33 pm
par schlass
senior a écrit :
schlass a écrit :Un boitier mégasquirt rien que le nom :love:
Tu fréquentes trop les sites X :lol:

:OO:

Oui maitre :areuh:

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : dim. sept. 04, 2016 10:59 pm
par H2
Moi je vais mettre un boitier jacquie et michel... Vais voir si ça envoi...
Bon ok je sort ;)

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : lun. sept. 05, 2016 10:14 am
par gege77
Envoi un message à Spad ;)
Pour sa prépa il a monté une Sodemo mais qu'il lui a vallu de nombreux mois voir d'années de retard sur l'avancement du projet car même si elle est Top sur le papier c'est apparement une vrai plaie à paramétrer car personne ou presque ne sais le faire. Je crois que à refaire il prendrait la dernière Sybele qui est visiblement très bien mais je te laisse lui poser les questions qui t'intéressent. :-><:

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : lun. sept. 05, 2016 5:45 pm
par ciric09
je vais le contacter , ,déjà sybele faut oublier , beaucoup tourne avec ça c'est vraie mais c'est vraiment pas terrible , et quand il t'arrive un truc le service après vente est pas terrible. après c'est justement pour les réglage assez simple que je partirais sur du meguasquirt ou du e-race. et il y a du monde qui connais bien ce matos ,donc en cas doute on peu toujours faire régler ça chez un pro. les boitier e race me plairais bien , il y a moins d'option a prendre par la suite et puis c'est francais ! :D

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : lun. sept. 05, 2016 10:37 pm
par rueda
Perso, je trouve les Emerald au top. Par contre, je n'ai fait que des cartos d'atmo dessus.

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : lun. sept. 05, 2016 11:27 pm
par gege77
gege77 a écrit :Envoi un message à Spad ;)
Pour sa prépa il a monté une Sodemo mais qu'il lui a vallu de nombreux mois voir d'années de retard sur l'avancement du projet car même si elle est Top sur le papier c'est apparement une vrai plaie à paramétrer car personne ou presque ne sais le faire. Je crois que à refaire il prendrait la dernière Sybele qui est visiblement très bien mais je te laisse lui poser les questions qui t'intéressent. :-><:
Bon apparemment j'ai dit une connerie, c'est pas la Sybele mais la AEM Infinity qui serait top ;-)

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : mar. sept. 06, 2016 11:01 am
par ciric09
a oui , la gamme aem est sympa à régler . l'ems est déjà très bien .

Re: Boitier programmable sybèle, motec ou autre ?

Publié : ven. nov. 01, 2024 3:24 pm
par Vonsulzbad
:-><:
Je sais .. le post date mais .. dans le cas ou ..
Mon GT10 est équipé en calculateur Ecumaster type Black ... Donc si un jour quelqu'un veux / dois franchir le pas , aucun soucis pour fournir les maps .. qui peuvent servir de base .. :jap: ..