Choix daily sportif 4 places : BM, RS, Mini? -> Fiesta ST !

[Pudge]

Salut ,

Suite à la vente du speedster, je cherche un daily :
- 4 places
- essence
- 3 ou 5 portes
- moins de 15 k€, idéalement autour de 10 k€
- moins de 90 000 km
- fiable et pas ruineuse en entretien
- 2 sièges bébé groupe 1 à l'arrière, à utiliser 4 soirs par semaine
- fun! Pour faire 20 km par jour de petites routes à virage en allant au boulot + quelques déplacements à 4 le weekend
(j'ai une 307 à côté pour le rôle de familiale insipide)

Idéalement, je prendrai très volontiers une GT-86 ou BRZ, mais je n'ai pas le budget... Peut-être dans 2 ou 3 ans.
Alors je regarde un peu de tous les côtés, à tous les budgets.

Dans mon budget en 4 portes, il n'y a pas grand chose de très excitant :
- BMW 130i, pas facile à trouver à kilométrage et prix raisonnable, mais le 6 en ligne est : https://www.leboncoin.fr/voitures/941971375.htm?ca=16_s
- Subaru impreza WRX, est-ce vraiment fun par rapport aux STI plus chères ? : https://www.leboncoin.fr/voitures/955597020.htm?ca=16_s
- Mégane GT 180, je viens de découvrir que ça existe en 5 portes! C'est sympa ou fade? https://www.leboncoin.fr/vi/952972587.htm?ca=16_s
https://www.leboncoin.fr/voitures/950175535.htm?ca=16_s

Sinon en 3 portes même si moins pratique avec les enfants...

Petit budget:
- Xsara VTS 167, j'aime bien même si j'ai déjà eu en 110 cv https://www.leboncoin.fr/voitures/952034759.htm?ca=16_s
- C2 VTS https://www.leboncoin.fr/voitures/891610987.htm?ca=16_s
- Twingo RS, il parait que c'est fun main l'intérieur est assez moche! gérable avec siège auto? https://www.leboncoin.fr/voitures/901708182.htm?ca=16_s
- L’intruse : Alfa GT, pas très fun mais assez joli :https://www.leboncoin.fr/voitures/943350466.htm?ca=16_s

Moyen budget :
- BMW E46 325ci ou 330ci, pas facile à trouver avec moins de 90000km et un intérieur sans placage bois et cuir marron
https://www.leboncoin.fr/voitures/958137780.htm?ca=16_s
https://www.leboncoin.fr/vi/950875915.htm?ca=16_s
- Mégane 3 RS, a 15000 € et 95000 km, est-ce un bon plan niveau fiabilité et revente ensuite?
https://www.leboncoin.fr/voitures/941573555.htm?ca=16_s

- Et bien sur, clio 3RS! entre 9 et 13 k€, il y a quelques modèles sympa, mais je vois pas mal de changement moteur et surtout boite de vitesse dans les annonces...
Y a-t-il des années à éviter?
Quelles sont les modalités de prises en charge en garantie par Renault?
Les recaro j'imagine que c'est plus chiant à rabattre pour l'accès à l'arrière?
Chassis cup obligatoire ou pas?
Quel est le meilleur kilométrage à cibler pour éviter les emmerdes de fiabilité et garder une bonne revente dans 2 ou 3 ans?
Phase 1 ou Phase 2? De grosses différences en perfs et fiabilité ou pas?
https://www.leboncoin.fr/voitures/957917790.htm?ca=16_s
https://www.leboncoin.fr/voitures/957544930.htm?ca=16_s

Avez-vous des retours sur l'utilisation de ces caisses avec des sièges bébé à l'arrière?
Lesquelles sont les plus fun et sympas sur petites routes?
Et la fiabilité dans tout ça?

Preneur de vos avis car il faut faire du tri!
Si vous avez des suggestions je suis preneur de vos conseils avisés

[Thunder]

Tu as pensé à une Mégane 2 RS ?

Elle se fait en 5 portes (j'en ai une et avec un enfant de 3 ans, c'est niquel) ou en 3 portes (R25 ou R26, plus efficace niveau chassis).

[CaptainBigleux]

cool un nouveau topic à post

[CaptainBigleux]

faudrait nous dire entre 2 des critères cités, lequel est-le plus important : fun ou sièges auto.

Car si c'est le fun en premier, que tu es prêt à te contorsionner un peu avec une 3 portes, alors clairement Clio 3RS ou Mini !

Xsara, tout petit budget, c'est assez fun en chassis, le moteur est volontaire, mais bon ça reste un vieux tagadou au look de papi, sièges velour. Rédhibitoire pour moi.

Alfa GT, le 2.0 est franchement rigolo (un peu moins que les anciens 2.0 TS des 147), le chassis est léger, mais c'est pas sportif non plus. Ca reste une valeur sûre à mon sens, vu la décote ça fait un bon rapport prix/cequetuas. Mais juste pas assez sportif.

C2/Twingo, c'est fun en chassis, mais c'est vraiment trop petit, et sous motorisé

130i, bon courage dans ton budget, elle sont surcotées. Moteur magique, mais pas super fun...
Dans le genre et pour rebondir sur Alfa GT, tu as 147 GTA. Un peu plus typé sport surtout si le proprio précédent à fait amortos et autobloc, moteur magique, ça décotera plus beaucoup maintenant si tu trouves un bel exemplaire... par contre la conso

E46 325 ou 330... ouais why not, pas fan du look, pas sur que ça soit si fun au delà du son du moteur

M3RS, y a des connaisseurs par ici ils t'en diront plus. MAis je pense que tu es limite en budget si tu veux un truc pas trop borné, chassis cup, recaro...

[CaptainBigleux]

pile dans le budget, km :
https://www.leboncoin.fr/voitures/957898119.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/voitures/952391017.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/voitures/956413798.htm?ca=12_s

et de toutes celles citées, c'est une des plus fun en chassis pour tes petites routes, et la plus économique en carburant

[CaptainBigleux]

sinon, histoire d'avoir le côté pratique pour les enfants tout en ayant le fun : une clubman. Par contre je n'en trouve aucune en works 211ch... que des S 175

https://www.leboncoin.fr/voitures/938658356.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/voitures/958382812.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/voitures/925479856.htm?ca=12_s
...

[CaptainBigleux]

ah si, deux clubman JCW 211 dans tes critères :
https://www.leboncoin.fr/voitures/956726358.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/voitures/952173881.htm?ca=12_s
en plus la 2ème a eu le rappel de chaine

[CaptainBigleux]

sinon, dans celle qui fait référence dans la presse anglaise : Fiesta ST 182
On commence à en trouver dans ton budget max

https://www.leboncoin.fr/voitures/955305254.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/voitures/953772223.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/voitures/952179915.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/voitures/950525410.htm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/voitures/949541505.htm?ca=12_s

et de la même façon : clio 4RS, 208 GTI...

L'avantage des 3 c'est que tu as des autos récentes, peu kilométrées donc possiblement moins de frais, des consos plus raisonnables qu'avec un 2.0 atmo... et avantage dans tes critères à la clio pour des 5 portes
Mais ma préférence va tout de même à une mini R56 JCW, ou un clubman pour le côté pratique en plus

[Jona]

Oui la première question c'est de définir 3 ou 5 portes !
Soub j'éviterais, 130i dur à trouver.

Comme le dit Thunder une megane rs en 5 portes est pas mal !! Comme Capitain lunette j'adore la 147 Gta dont la cote augmente mais attention à la conso.

[kiljoa]

Dur de trouver une Megane rs peut borné

[kiljoa]

Si, celle là

https://www.leboncoin.fr/voitures/952278888.htm?ca=5_s

[Thunder]

Mouais, c'est une phase 1...
Perso j'éviterais, les phases 2 sont plus sympa en finition intérieure et surtout présente de meilleurs réglages chassis...
Je crois que les phases 2 démarrent fin 2005 / début 2006.

Perso, j'ai acheté la mienne en décembre 2014 à 88.000 km, 1ère main, pour moins de 10 k€ (phase 2 pack luxe).
Elle en a aujourd'hui 110.000.

[CaptainBigleux]

14Ke dans une megane 2, même peu bornée ça fait mal au cul

[Thunder]

Clairement.
Pour qq k € de plus (2 ou 3), on peut trouver de belles M3RS

[kiljoa]

On parle de 5 portes ou pas ?

[kiljoa]

Car 5 portes, moins de 80k km, plus de 200cv à moins de 14k € y a pas grand chose....

[Thunder]

La mienne (M2RS) est en 5 portes, oui.


Les M3RS n'existent qu'en 3 portes.


Quel âge ont tes enfants, Pudge ?

[kiljoa]

Je sais que tu as la MRS2 en 5 portes

Sinon, il y a la gamme Léon cupra aussi


https://www.leboncoin.fr/voitures/957877793.htm?ca=5_s

[Thunder]

Il y a les Golf GTI 5 également qui sont dispo en 5 portes (TFSI de 200 ch).

[Pudge]

Déjà beaucoup de réponses! Merci

La mienne (M2RS) est en 5 portes, oui.
Les M3RS n'existent qu'en 3 portes.
Quel âge ont tes enfants, Pudge ?

Mes enfants auront 1 an et demi et 3 ans en septembre, c'est là que je les récupèrerai 4 soirs par semaine chez la nounou puis à l'école.
Une 5 portes serait plus raisonnable et pratique, mais je sors du Speedster en daily depuis 2 ans...
Alors je suis prêt à quelques contorsions pour garder du fun au volant, et le plaisir de monter dans une vrai sportive tous les matins

Je sais que tu as la MRS2 en 5 portes
Sinon, il y a la gamme Léon cupra aussi
https://www.leboncoin.fr/voitures/957877793.htm?ca=5_s

La MRS2, désolé j'ai du mal niveau look
La Leon, c'est pas un peu ennuyeux comme caisse? C'est rigoureux niveau chassis?
Je voudrai retrouver un peu le côté kart du speedster, des suspensions raides, un peu de bruit, une direction directe...

Comme Capitain lunette j'adore la 147 Gta dont la cote augmente mais attention à la conso.

Pas idiot, ça peut presque être un placement avant de prendre autre chose, je vais ajouter à ma liste d'onglet leboncoin.fr
C'est combien la conso?

sinon, dans celle qui fait référence dans la presse anglaise : Fiesta ST 182
On commence à en trouver dans ton budget max
et de la même façon : clio 4RS, 208 GTI...
L'avantage des 3 c'est que tu as des autos récentes, peu kilométrées donc possiblement moins de frais, des consos plus raisonnables qu'avec un 2.0 atmo... et avantage dans tes critères à la clio pour des 5 portes
Mais ma préférence va tout de même à une mini R56 JCW, ou un clubman pour le côté pratique en plus

Pas mal la fiesta ST! Il me semble justement qu'elle a un chassis fun! Je les croyais plus chères.
Idem pour les 208 Gti qui sont sous les 15 k€, je suis juste un peu soucieux de la fiabilité du THP. Il faut prendre des modèles sous garantie
Je vais creuser ces 2 pistes, et je zappe la clio 4 RS à cause de sa boite auto...

faudrait nous dire entre 2 des critères cités, lequel est-le plus important : fun ou sièges auto.

Car si c'est le fun en premier, que tu es prêt à te contorsionner un peu avec une 3 portes, alors clairement Clio 3RS ou Mini !

Xsara, tout petit budget, c'est assez fun en chassis, le moteur est volontaire, mais bon ça reste un vieux tagadou au look de papi, sièges velour. Rédhibitoire pour moi.

Alfa GT, le 2.0 est franchement rigolo (un peu moins que les anciens 2.0 TS des 147), le chassis est léger, mais c'est pas sportif non plus. Ca reste une valeur sûre à mon sens, vu la décote ça fait un bon rapport prix/cequetuas. Mais juste pas assez sportif.

C2/Twingo, c'est fun en chassis, mais c'est vraiment trop petit, et sous motorisé

130i, bon courage dans ton budget, elle sont surcotées. Moteur magique, mais pas super fun...
Dans le genre et pour rebondir sur Alfa GT, tu as 147 GTA. Un peu plus typé sport surtout si le proprio précédent à fait amortos et autobloc, moteur magique, ça décotera plus beaucoup maintenant si tu trouves un bel exemplaire... par contre la conso

E46 325 ou 330... ouais why not, pas fan du look, pas sur que ça soit si fun au delà du son du moteur

M3RS, y a des connaisseurs par ici ils t'en diront plus. MAis je pense que tu es limite en budget si tu veux un truc pas trop borné, chassis cup, recaro...

Intéressant, merci

J'aime bien aussi la mini, visiblement tu as l'air de bien t'amuser avec la tienne!
Quel avis tu as sur les Mini phase 1 (R53?) en 163 ou 175 cv, qu'on peut trouver entre 7 et 11 k€ ?
La JCW est-elle vraiment supérieure à la Cooper S normale?
Pas de problèmes de distribution comme les THP ?

[Thunder]

Avec un enfant de 3 ans, il va commencer à monter tout seul dans le siège auto. Tu n'auras plus qu'à te contorsionner pour l'attacher, c'est pas la mort.
Avec un petit d'1 an, c'est plus compliqué


Une 147 GTA, ça tête 12L/100 sans forcer... Alors si tu fais de la ville, gloups...


Pour les Mini avec le compresseur, a priori, c'est bcp plus fiable que les Mini équipées du THP (toutes choses égales par ailleurs car elles sont plus anciennes et donc potentiellement plus kilométrées et avec des choses à faire dessus).
Le gros inconvénient de la Mini 1 vs 2, c'est la conso qui peut vite atteindre les 10L de moyenne. Le THP sera nettement plus frugal.

Une Clio 3 RS pourrait rentrer dans ton CC : c'est raide, sportif mais pratique (coffre notamment)

[fer de lance]

147 GTA ou Clio 3 RS, c'est nickel pour ton Cdc

[Arthy]

Sinon il y a la mazda RX8 mais niveau fiabilité c'est équivalent à une lotus

[jerome_tlse]

alors, les caisses qui rentrent un siége 1 à l'arriere , n'en rentrent pas forcément deux car ils peuvent etre super larges.
tu a soublié le coffre.. car deux minots, c'est deux sacs à langer avec tout le bordel idoine..

les caisses que j'ai eu avec un siége auto classe 1 à l'arriérre:

- 125I cab : en berline ou coupé, pas de souci pour 2 siéges S1 à l'arriére, coffre bonne contenance, moteur anemique, rapport perf/conso deplorable (12L) , c'est le meme L6 que la 130i avec des CV en moins docn la 130i donc bien mieux marcher. par contre, décu par le bruit très feutré et les suspattes ne pack M trop dures pour des BB (je l'ai vendu pour ça..). Meilleur compromis pour tes critères en berline masi très surcotée et donc trop bornée (et donc cout d'entretien prohibitif)

- mini 1 copper 115cv: qualité habitacle et générale déplorable, moteur (made in Chrysler neon.. une daube ricaine..) poussif et qui consomme (10/100 de moyenne. à mon avis, avec le compresseur, j'aurais tourné à 14/15L, comme dit sur les forums..), je ne pense pas que 2 siéges 1 passent à l'arriere

- mini 2 THP 175 cooper s: je pense que deux siéges passent,mais à vérifier avec les tiens. coffre suffisement logeable, moteur frugal (7.5L en poussant fort) , perf très sympa, chassis au top (evites les jantes 17 et pack JCW pour eviter un scoliose à tes momes) mais fiabilité THP aléatoire. dommage, le meilleure rapport praticité/plaisir/prix du marché.

- leon 2 FR TDI: conso ridicule, très logeable, pas cher, , look moyen , habitacle bof mais qui viellit bien, chassis top mais trop raide en FR , en version TFSI jamais essayé mais ca peut etre une très bonne alternative low cost. tu perds le look de la mini mais gagne en praticité et en cout, à toi de voir en fonction de tes priorités

- alfa 147 (en version D 115cv): dépassé, pas super fun, fiabilité aléatoire, surtout en essence, surconsomme. une GTA au quotidien ? 15/17L au cent et cout de possession (assurance, conso, entretien) prohibitif. et puis quel dommage, c'est une caisse qu'il faut garder pour le WE en attendant que sa cote monte !!!

- alfa GT en D 150cc: pas de souci pour les gosses, TBD haut de 147 mais ca fait vraiment plsu haut de gamme avec un bel intérieur cuir, le look reste sympa, le chassis est très sympa (bien qu'un peu lourd). commentaire idem sur la GTA quotidien mais il existe une version JTS de 165cv qui est pas mal semble t'il, attention à la boite selespeed...


pas eu mais essayé:
- une M2 RS: niveau look et habitacle, je trouve ca vraiment dépassé
- M3 RS: le meilleur choix mais trop cher je pense

en conclusion, je regarderai
- leon TFSI FR 225 ou cupra 240cv pour 10/13K et 50/70mkm : meilleur rapport praticité/plaisir /cout
- mini 2 Cooper S en THP , en version clubman pour le + petit pour 10/13K et 50/70mkm: meilleur rapport plaisir/look/cout... mais faut se poser la question de la fiabilité.. pourquoi vouloir une JCW ? trop cher et trop raide, et le fun est déjà la en Cooper S.
- clio RS atmo: le choix standard pour le papa sportif...
- M3RS si ca rentre dans le budget

[kiljoa]

Je partage l'avis et la conclusion

Donc en 5 portes il ne reste que la cupra
Ça marche aussi bien que mon ancienne MRs R25, avec le confort et une finition en plus quoi...
En négatif: j'ai toujours eu du mal à me faire a son gabarit et à la visibilité.

[Thunder]

Dire que l'habitacle (voire même le design extérieur) d'une MRS 2 est dépassé et conseiller une Leon II, ça me fait bien marrer

Bref, il en faut pour tous les goûts.

Par contre, niveau chassis, ça doit pas être ça (genre Golf 5 GTI)...

Mais c'est clairement une auto à considérer tout de même !

[Jona]

La 147 GTA je crois qu'il faut tabler sur 14/15l ...

Clio 3 RS tu en auras une belle pour ce budget, le chassis est top, le cout d'usage ridicule Juste faire gaffe à ses soucis de boites (syncros il me semble).

[kiljoa]

Perso je n'ai pas dit qu'une M2rs était dépassé
Et je ne défends absolument pas "le choix Cupra" car j'en ai une...
Je ne suis pas du tout amoureux de cette caisse et je compte la changer bientot d'ailleurs
Par contre je trouve que la finition entre la Megane et la cupra est bien différente
Photo de la mienne:
http://www.autodeclics.com/seat/essai/3 ... rcopa.html#

Gps tactile, reconnaissance vocale/téléphonie, USB, et des centaines d'autres choses...., pression des pneus, etc,etc...


Au fait la M2rs était équipé comme ma Clio2rs3 donc rien dedans

[senior]

Si, celle là

https://www.leboncoin.fr/voitures/952278888.htm?ca=5_s

Oui, c'est sympa et puis ça te fait des vacances pour aller la chercher à La Réunion

[Thunder]

Cupra R :




MRS2 :




Franchement, y'a pas un wagon !

Gps tactile : wouahou, super, c'est dépassé au bout d'1 an. Un smartphone est 100x mieux (ça concerne n'importe quelle voiture, hein !)
reconnaissance vocale/téléphonie, USB : un bon Alpine à 250 € et c'est réglé ! Je peux même streamer le son à partir de mon smartphone, en BT
et des centaines d'autres choses : 4 roues et 1 volant ?
pression des pneus : j'ai aussi

Ce qui me manque : radar de recul.