Comportement/Montage av photos[ATS/sport contact2/NITRONS]

[jeff meth group 2.0]

coucou la clique ,

avant de faire peter les photos , (d'autres photos ) je vais tenter de décrire un peu l'aventure ...

- dimensions des roues et frotti-frottas , d abord un sentiment : malgré les dires de LSS sur leur production speciale ATS DTC à ET spécifiques (et limitée ... bonjour pour les avoir ) , je prends qqs mesures d'espace restant sur le speedy sur les roues avant (braquées) et arrière , et je me dis : ça passera pas (trop tard , les jantes sont commandées )
pour assurer , je decide de diminuer la taille des pneus : 215/40-17 (vs 215/45) et 235/40-17 (vs 245/40) en pensant que ça aidera toujours et que c 'est tranquilisant d'augmenter les marges de sécu (je sais , speedster 762 , ça depend de ce qu on entend par sécurité ... c est sur pour l'assurance , c est pas top)

- ammortisseurs : ça sera finalement du nitron ... reglages connus/ expérience "courante"

JE RECOIS LE MATOS

- poids des roues : la encore , j ai assuré comme un cake ... pas pesé les jantes , ni les pneus seuls ... on se contentera des données d'ensemble
roues d 'origine : 18 & 22.4 kg (av/ar)
nouvelles roues : 16.8 & 19.4 (av/ar)

- look des roues : la encore j'etais pas fier , mais bizarement les 235 sur du 9 pouces de large , c est nickel
pour les 215 sur le 7 1/2 ... les differences relatives de taille pneu/jante pour l'avant et l arriere ne choquent pas du tout

JE MONTE LES 4 ROUES rapido pour voir : c'est enôôôrme (demandez à chanterelle )

- frotti-frottas avant ? je colle illico la direction en butée ds tous les sens ... bonne surprise : il y a encore + de marge qu'à l'origine ----> comprend pas je vais mesurer les ET

- largeur de pneus avant et legereté de direction : après qqs maneuvres de parking : gros etonnement , la voiture est plus facile à manoeuvrer qu'avant

- hauteur de caisse : je n 'ai pas fait la mesure avec les roues d origine ... qui font à peu près 2 cm de plus au diamètre à l'avant & à l'arrière qu'avec ma monte
je trouve 143 mm aux 4 coins : j ai du mal à croire que ma hauteur fut 153mm avec les roues stock , mais je mesurerai la différence de hauteur entre les 2 jeux pour en avoir une idée




++
Jeff

[jeff meth group 2.0]

NB : on voit bien les jantes de profil , nan ?

[Castor Troy]

super!!!!


très très belles tes jantes! et si en plus en suisse elle seront homologuer par Delta-Motor d'ici peut... donc si ca marche bien ca peut etre une super solution!!!!!

[jeff meth group 2.0]

ET mesurés

- pour 20 mm annoncés à l'avant ---> 25 mm finalement c est normal que ça frotte pas ... ils se sont plantés de 5 mm
- pour 27 mm annoncés à l'arrière ---> 24.5 mm finalement c est normal que ça touche ds ts les sens

on dirait que ce sont les ATS "stock" (donc , si vous voulez des ATS , commandez le jeu et faites usiner l'arriere c est la meilleure soluce)

rappel : ceci fonctionne avec des 215/40 & 235/40 ... avec les 215/45 & 245/40 ... sais pô

PS : j'ai vérifié les ET d'origine .... je mesure bien 26&36 mm

[Jules]

As tu avancé sur le montage?
Peux tu poster une photo des jantes montées sur ta voiture de profil?
Histoire de voir à quoi cela ressemble en situation.
A +

[lolocb]

elle sera surement prete pour vincenne le 3

[Jules]

Après avoir jeté un coup d'oeil sur le site d'ATS, il semble que les roues qu'ils recommandent sur leur catalogue ne soit pas celles que tu as choisi Jeff.

http://www.ats-wheels.com/anwenderlisten_pdf/Opel.pdf

Peux tu nous expliquer comment tu as fait ce choix là?

Merci

[jeff meth group 2.0]

Après avoir jeté un coup d'oeil sur le site d'ATS, il semble que les roues qu'ils recommandent sur leur catalogue ne soit pas celles que tu as choisi Jeff.

http://www.ats-wheels.com/anwenderlisten_pdf/Opel.pdf

Peux tu nous expliquer comment tu as fait ce choix là?

Merci

parce que c est une monte en 18 avec des largeurs de pneus ahurissantes et de plus , en ET 25 ar ... et je le sentais pas (et l experience montre que j ai raison )

Lotus special fait usiner une serie speciale chez ATS (ET 20 av & 27 arr vs 25 av & 25 arr) qui ne touche pas (c est ce qu ils affirment) même avec un surbaissement

jeff

[jeff meth group 2.0]

Poids des ammortos en grammes
avant = 2276 (stock) 2211 (nitrons)
arrière = 2765 (stock) 2635 (nitrons)
fixation ammortisseur = 316 (stock) 341 (nitron)
bagues nitron = 130
dimension des roues en mm
largeur
avant = 175 (stock) 222 (sport contact 215 gonflés à 2.3 bar)
arriere = 225 (stock) 254 (sport contact 235 gonflés à 2.3 bar)

différence de hauteur de pneu = 1.8 cm (ma hauteur de caisse était donc bien à + de 150 mm)

[Personne]

Bon t'as fait ton roupillon c'est posé ?

[jeff meth group 2.0]

2 secondes (de coiffeur) ... ça arrive

[jeff meth group 2.0]

DEMONTAGE DES AMMORTOS : la caisse est sur chandelle (pas sur chanterelle )



- d'abord qqs mesures d'axe en axe à vide (il faut que je pense à peser avant de monter les nitrons ) pour le debattement , je ne tiens pas compte de l elastomere qui augmente encore la valeur et qui n est pas identique sur les 2 modeles d ammortos



origine avant : 355mm avec un débattement max apparent de 55mm
origine arrière : 420mm avec un débattement max apparent de 60mm
NTR avant : 320mm avec un débattement max apparent de 32mm
NTR arrière : 390mm avec un débattement max apparent de 75mm




- frotti-frottas (je sens que ça va rester ct'expression )
on commence par l'arrière : je colle la roue sur l auto , mais sans ammorto et un cric rouleur sous le triangle inférieur






pour la derniere photo c est pour illustrer le principe de mesure
la mesure , elle , est faite precisement , avec un miroir

... et ça touche !!! ----> opération DREMEL (en plus propre que sur le pdf allemand ... eux , z'ont du prendre la meule de 210 ... sur mon arrière , ça fait nickel)



modif effectuée , je re-essaye : ça& touche encore mais bien plus haut ... ce coup ci , je mesure : à environ 335-340 mm d'axe en axe ... la question est : les nitrons , vont-ils s'enfoncer d'autant ? (50-55mm) ... precisons aussi que le triangle sup est tout pres du châssis

je me disais au début : j ai qu'à modifier le carrossage , mais ce coup ci , le point de contact du pneu se situe trop pres de l'horizontale de l'axe de la roue , donc avant de gagner la dist nécessaire ... faudra virer toutes les plaquettes et usiner le porte moyeu
à la limite , on verra pour modifier l'ET de l'arrière pour repasser à 30 (faut bien que je mesure ces ET ... donnés pour 20 & 27 , car la ou je pensais que ça touche , c est nickel et "lycee de versailles")
faut dire aussi que la roue n a rien a faire a cette hauteur , puisque ça correspond à un entre axe de 335mm , valeur théoriquement irréalisable avec les ammortos d 'origine (420 - 60 mm)

- remarque à l'intention de ceux qui voudraient baisser l auto : bien verifier la tension de la gaine du cable de frein à main : pour un enfoncement correspondant à un entre axe de 360 mm , la gaine commence à être sur-tendue et en contact pas forcement bienvenu sur le triangle inferieur

pour l 'avant , maintenant , même procédure qu'à l'arrière :

la caisse est toujours sur chanterelle ... euh chandelle , donc + cric rouleur sur fix barre anti roulis , le tout sans ammortisseur

je mets la direction en butée ds tous les sens et j enfonce la roue ds le passage d aile
on rappelle les cotes d entre axe des NTR avant : 320mm avec un débattement max apparent de 32mm
verdict : touchette interieure partie arriere de la roue (donc n est concerné que le contre-braquage en appui ... en t^te à queue en somme) aux distances d'entre-axe d 'ammortisseurs suivantes:

pour l'avant droit : à 293mm
pour l'avant gauche : à 288 mm

je pense que 25 est certainement le meilleur ET pour l'avant pour des 215 et en surbaissant (attention peut être aux descentes de trottoir quand on est braqué à fond sur la roue braquée vers l'extérieur)




je pense (pour l instant ... mais c'est peut etre un peu pessimiste) qu il faut se limiter à la monte yoko quand on veut faire de la piste et/ou "maltraiter l auto"

en pratique , sur route , rien ne touche jamais , même à l'enfoncement

je repense à ceux (pif paf , cedric) qui ont fait la modif de passage en 215 , que le premier probleme de frottement intervient à l interieur cote arriere : comme je suis en ET 25 (vs 30 ou plus pour eux) , alors je suis rassuré

[spirou]

Hello,

Je voudrais pas me meller de ce qui me regarde pas, mais.....

je suis en 215/45/17 à l'avant et 225/45/17 à l'arrière avec suspension d'origine (j'ai acheté le speedy comme ca),

et ca touche "presque" pas, j'explique le presque:

si je braque à fond et voiture à plat (dans un garage) ca touche pas, par contre, dès qu'il y a la moindre pente, ca touche dans l'intérieur (tjs si je suis braqué à fond, mais vraiment à fond).
Photos de mon vehicule dans la rubrique nouveau et un belge de plus...

Voila, c'était juste pour faire avancer le schimili mili....

[Castor Troy]

magnifique poste

[vroum]

Jeff ---->
Je comprends pas pourquoi tu fais ces mesures !
En quoi le fait de regarder si le pneu frotte la carrossrie ou le passage de roue sans amortisseur est il important ?
Car lorsque tu vas monter ton amortisseur, tu ne peux pas savoir s'il arrivera en butée avant que le pneu frotte en utilisation extreme !
Merci

[jeff meth group 2.0]

'ci
... et il reste la hauteur de caisse à regler
bon courage aux futurs acquereurs d ohlins

[visiteur]

Seule l'épreuve de l'expérience lui confirmera (ou pas) sa théorie ...



A propos, as-tu tenu compte de l'élasticité des diférentes bagues de suspension en caoutchouc, pour tes estimations de "touche touche" ?

Ca passe tout de même bien prêt tout cela ...



Tu serais passé directement en Yokohama tu serais beaucoup plus serein ...

(toujours à vouloir te démarquer, hein)

[Personne]

Tu serais passé directement en Yokohama tu serais beaucoup plus serein ...

(toujours à vouloir te démarquer, hein)

Ces emmerdeurs de chercheurs cherchent que les emmerdes oui

[jeff meth group 2.0]

Seule l'épreuve de l'expérience lui confirmera (ou pas) sa théorie ...

je compte bien dessus ... parce que sur le plan theorique , c est mal barré

A propos, as-tu tenu compte de l'élasticité des diférentes bagues de suspension en caoutchouc, pour tes estimations de "touche touche" ?

c est encore pire si on imagine cette elasticite en appui ... le triangle inf se barre vers l interieur et le sup vers l exterieur
mais je suis sauvé par la variation du diametre du pneu avec la vitesse : de plat , il devient rond ... et hop ça passe pile poil ds les ailes ... et la marmotte ...

Tu serais passé directement en Yokohama tu serais beaucoup plus serein ...

j aime pô les oiseaux

----> je sors

[jeff meth group 2.0]

Jeff ---->
Je comprends pas pourquoi tu fais ces mesures !
En quoi le fait de regarder si le pneu frotte la carrossrie ou le passage de roue sans amortisseur est il important ?
Car lorsque tu vas monter ton amortisseur, tu ne peux pas savoir s'il arrivera en butée avant que le pneu frotte en utilisation extreme !
Merci

oops ... j'avais pô vu ton texte ... donc , donc ... pourquoi tout ça ?

ben tout simplement car LSS a affirmé que rien ne touche avec leurs jantes et que j 'y crois pas trop et que j'avais pas envie d'arracher du plastoc

Il est frequent que des "preparateur" affirment que rien ne touche ...et cela s avere vrai tant qu on ne comprime pas l ammorto

au passage ; les 20 & 27 d 'ET c est du pipeau , j ai mesuré 25 & 25 ... soit c est une erreur d envoi (ça m etonnerait car aucun ET n est ecrit sur la jante et je crois que la prod normale d ATS DTC a ce chiffre inscrit) , soit c est bien une serie speciale & ils sont pas trop serieux

remarque bien que j ai qd même gagné en "Dremellant" la bavette ... et si j avais pas fait la simul , je l avais ds l os (je crois)

au vu des mesures , je me dis que ça doit aller , du moins pour la route (jette un oeil aux cotes des NTR et dis moi ce que t en penses ... on arrive qd même assez loin ds la course )

par contre pour du circuit severe , on verra à Issoire , mais je repete , mes mesures après modif de l arrière me laissent à priori partir à Issoire

Et enfin , les Nitrons sont reglables en hauteur , et j 'ai regle cette dite hauteur par rapport à ce que j ai pu mesurer avec ce que j ai vu en poussant les roues ds les ailes

je vois bien aussi que pas mal sont interessés et j'aurais bien eu envie que d'autres (je pense pas être le 1 er à en coller avec du NTR) me donnent cette info ... j aurais pas acheté

si ça deconne trop , je renvoie le tout à LSS

voili ... voilou

Jeff

[jeff meth group 2.0]

Hello,

Je voudrais pas me meller de ce qui me regarde pas, mais.....

je suis en 215/45/17 à l'avant et 225/45/17 à l'arrière avec suspension d'origine (j'ai acheté le speedy comme ca),

et ca touche "presque" pas, j'explique le presque:

si je braque à fond et voiture à plat (dans un garage) ca touche pas, par contre, dès qu'il y a la moindre pente, ca touche dans l'intérieur (tjs si je suis braqué à fond, mais vraiment à fond).
Photos de mon vehicule dans la rubrique nouveau et un belge de plus...

Voila, c'était juste pour faire avancer le schimili mili....

beuh ... ça sert à ça un forum , à faire avancer le shimili ... lili

quels sont les ET de tes jantes (c est marqué à l interieur) ?
et ça a donné quoi sur circuit pour ta premiere sortie ?

++
Jeff

[truckracing]

si ça deconne trop , je renvoie le tout à LSS

Meuh non ça va aller!!!

Quand mon speed sera fini (pas tt de suite...) j'essaierais de prendre les miennes chez Isa-Racing, on pourra comparer les ET

Dès que c'est fini envoies nous plein de photos!!!

[jeff meth group 2.0]

allez une petite dernière galère : j ai nommé "le reglage de hauteur de caisse"



je mets les 4 ressorts au contact et je mesure la distance separant la bague de la fin de la piece filetée

pour les avant cette distance est de 18 mm
pour les arriere , une petite difference entre gauche et droite gauche=58mm , droite=60mm

et c est parti



j en resterai là pour l'instant ... j en ai un peu marre

on fera mieux un autre fois

Jeff

[jeff meth group 2.0]

Dès que c'est fini envoies nous plein de photos!!!

[vroum]

c'est vrai que c'est sympa
Au début, je t'avoue que j'étais un peu séptique (je deteste les modifs esthétiques), mais là...
il te reste plus qu'à mettre le logo Opel au centre des jantes et ce sera sublime !

[Kanary]

Pour ma part, le plusbeau speedy vu à ce jour.
Couleur, désiglé, jantes, tout est de bon goût et très typé.
Bravo

[maxoverfred]

Très belles les jantes, bravo joli goût.

[visiteur]

Ils ne les font pas en 16 & 17" tes jantes ?

[juracing 39]

[lolocb]

pareil au vu des premieres photos et commentaire, bof bof


mais monté et rabaissé j'adore


vivement dimanche