www.myspeedster.ch

Rien à voir avec les parties génitales... je préviens de base

Voilà, j'aimerais investir des sous en bourse (je suis plutot tenté par les SICAV ou FCP pour l'instant)... je me suis inscrit sur Fortuneo pour ceux qui connaissent.

Le but serait ici d'échanger sur nos placements et nos expériences sur ce domaine: ce qu'il ne faut pas faire, ce qu'il faut faire, comment répartir les placements, quelles sont les bonnes adresses du net pour se tenir informé ou les forums sur lesquels on peut choper de bonnes infos, etc...

pour l'instant, je me contente de simuler sur morningstar.fr que je trouve plutot pas mal pour tester des configurations de placement.

un autre truc qu'on m'a indiqué et qui me parait des plus sage, est d'investir régulièrement par petites sommes afin de moyenner dans le temps les mouvements de la bourse (ca évite de se prendre un trop gros coup de boule en cas de crack).

un FCP qui me bottait bien (parmis d'autres) etait le fond Ulysse, mais il semble ne plus être ouvert... quelqu'un saurait-il s'il va ré-ouvrir ?

merci pour vos suggestions!

Macgyver est ton maître !

il avait lancé un post là dessus et semblait bien maîtriser le truc ....

sinon tu as baron noir

et Zing mais il garde ses tuyaux pour lui et ses clients.
Pas pour rien qu'il est milliardaire

dommage

La bourse c'est mon boulot mais pas avec le même timing.
Je prends des positions pour une heure ou deux, dans le pire des cas, si je suis collé, je vais dormir avec mais jamais plus qu'une journée.

Quand j'ai un avis sur une action, c'est du très court terme.
Tout le contraire d'un investisseur ou d'un gestionnaire de fond qui a un horizon de 6 mois ou plus.

Stew a écrit :Macgyver est ton maître !

il avait lancé un post là dessus et semblait bien maîtriser le truc ....

ah ? j'vais faire un tour sur le forum... mais comme il ne participe plus... :(

Beuh Zing, t'as même pas un ptit conseil pour les jeunes qui débutent ?

pour un jeune qui débute les principes sont les memes que dans le commerce et le poker :
jamais plus de 40% de ton portif sur la meme valeur,
ne jamais prendre de risque avec de l'argent que tu n'as pas (levier),
ne jamais shorter (vader / vendre a découvert) un titre.
se fixer immediatement sur chaque ligne des plafonds de vente (+ & -),
jouer sur des penny stock ne rapporte rien sinon des ulceres,
ne pas tout "jouer" dans le meme secteur d'activité, diversifié ses lignes.

et la regle de base de la bourse, "il vaut mieux y perdre la main que le bras !".

Sur le long terme je vais dire alstom a condition de l'acheter au alentour de 80 - 85 si vous vous sentez faire du vraiment long terme prendre tout de suite

Mon petit doigt m'a dit qu'il y'a allait avoir une fusion avec un russe

Armand a écrit : et la regle de base de la bourse, "il vaut mieux y perdre la main que le bras !".

ya aussi "les arbres ne montent jamais au ciel"

On peut dire que la bourse est basse ces temps

une idée de plus : n'investit que l'argent dont tu peux te passer ... un certain temps. Ca limite les risques. Perso j'ai ouvert un PEA sur Boursorama en sept 2000 ( ) Je croyais que ça m'amuserai de jouer avec 5/6 lignes d'actions. Bon même avec les règles basiques, ça a tellement dégringolé que j'ai pris le parti d'en rire

j'ai le sentiment qu'il faut plutôt viser du placement long terme ou alors c'est un métier (Zing ?). donc les FCP suremenr plutôt que les actions. Et puis les supers plans qui vont permettre de faire la culbute, ben ça marche .... rarement.

Les marchés fi sont forcement efficients à long terme.

Amrès à court terme faut très bien connaitre. Et faut pas s'endormir. ça va très vite !

c'est clair qu'il faut avoir du temps et suivre ça de près ...

fin des années 90 j'avais joué en bourse la valeur de revente de mon impreza neuve d'1 an

j'ai changé de boulot ..

j'ai rien suivi ...

aujourd'hui il me reste 15 % de la somme investie

je peux te donner des tonnes de conseil sur ce qu'il ne faut pas faire si tu veux

Laisse faire les banquiers (banque privée seulement !), ils ont de meilleures sources que toi et tout est dans l'information en temps utile et sur une vision globale, en particulier sur les marchés à forte croissance comme ceux d'Asie...

senior a écrit :Laisse faire les banquiers (banque privée seulement !), ils ont de meilleures sources que toi et tout est dans l'information en temps utile et sur une vision globale, en particulier sur les marchés à forte croissance comme ceux d'Asie...

Pour moi les FCP, c'était un peu le principe: il y a un portefeuille d'actions, et ce sont des organismes privés (dont c'est le boulot) qui s'occupent de le gérer. C'est ce à quoi tu fais allusion ? ou c'est autre chose ? si c'est le cas, si tu avais un exemple de banque privée en question, un lien, ou autre que je puisse regarder, ce serait top!

DORIAN a écrit :
je peux te donner des tonnes de conseil sur ce qu'il ne faut pas faire si tu veux

je prend !

mais je crois avoir déjà quelques idée (dont celles sus-citées)...je récapitule donc ce qu'il ne faut PAS faire:

- Miser tout ce qu'on a (voir ce qu'on a pas, ou ce qu'on ne peut pas se permettre de perdre)
- Ne pas suivre ses placements
- Ne pas diversifier
- Ne pas suivre la règle des +30%/-30% (encore que ce puisse être discutable...)
- Se baser sur l'expérience du passée pour prédire l'avenir... (en gros: ca monte depuis 4 ans, donc ca va continuer de monter...)

t'as d'autres conneries à ne pas faire à rajouter Dorian ?

Les actions Apple s'envolent, avec l'iPhone qui débarque en juin et la nouvelle version d'OS X attendue sous peu, ca risque de faire un bond!

De mémoire:
Juin 2006 -> ~USD 35
Ce matin -> USD 85.21

Puis en plus ca met de bonne humeur de voir qqn avec un iPod :p

Guillaume

les sicav ou FCP des banques classiques sont assez souvent gérées par des incompétents, j'ai payé pour le savoir. banque privée only (mais il faut un portefeuille minimum...)

Non, je ne parlais pas de FCP mais d'une gestion personnalisée de tes investissements en actions par un "spécialiste" qui sera capable de faire des arbitrages et des allers-retours judicieux grâce à ses info.

Il est bien sûr rémunéré par un pourcentage des revenus mais le rendement reste, en général, beaucoup plus élevé que celui généré par un conseiller lamba au sein d'une grande banque.

Problème : il faut arriver à intéresser lesdits spécialistes à ton "cas" ce qui, en fonction de tes avoirs, n'est pas toujours facile...

Quelques bonnes "adresses" :
- Secteur banque privée de Paribas
- Banque de Neuflize
- Cie. Financière Edmond de Rothschild

Pour de petits/moyens investissements, les FCP à capital garanti reste une solution (trop) sage mais le rendement est proportionné au risque, c'est à dire très faible, de l'ordre de 4% p.a.

Personnellement j'ai opté pour une assurance vie multisupport chez BNP PARIBAS. Elle me permet d'établir moi même le niveau de risque que je suis prêt a encourir sur des actions (exclusivement Francaises me semble-t-il).
Une répartition genre 75% de mon investissement garantie de l'ordre de 4 % à l'année et le reste, 25% dans des actions choisies par mon conseiller...

La prise de risque me semble ainsi limitée...

senior a écrit :Non, je ne parlais pas de FCP mais d'une gestion personnalisée de tes investissements en actions par un "spécialiste" qui sera capable de faire des arbitrages et des allers-retours judicieux grâce à ses info.

Il est bien sûr rémunéré par un pourcentage des revenus mais le rendement reste, en général, beaucoup plus élevé que celui généré par un conseiller lamba au sein d'une grande banque.

Problème : il faut arriver à intéresser lesdits spécialistes à ton "cas" ce qui, en fonction de tes avoirs, n'est pas toujours facile...

Quelques bonnes "adresses" :
- Secteur banque privée de Paribas
- Banque de Neuflize
- Cie. Financière Edmond de Rothschild

Pour de petits/moyens investissements, les FCP à capital garanti reste une solution (trop) sage mais le rendement est proportionné au risque, c'est à dire très faible, de l'ordre de 4% p.a.

Oui oui le gros probleme est que par exemple au Crédit agricole pour acceder à une gestion personnaliser faite par la financière rothschild il faut ouvrir un contrat d'assurance vie ou PEA ou compte titre avec au moins 450000€ sinon tu n'est pas considérer comme gestion privée c'est donc ton gentil conseiller qui te propose le super predissime 9 a 4.3%.

Pour mémoire le fonds de la financière de l'échiquier agernor et agressor on fait dans les 25 35 % l'année dernière et ils sont loin d'être les plus agressifs!!

Il y'a notamment un fond qui s'appelle Puissance K qui a affiché tout simplement 450% en 3 ans

Puissance K, c'est un FCP, non ?

bizarre moi j'ai trouvé "que" 130% en 3 ans sur ce fond! (je prendrai quand même à ce taux! )

http://fr.biz.yahoo.com/mutualfunds/ga/ ... 13529.html

senior a écrit :
Quelques bonnes "adresses" :
- Secteur banque privée de Paribas
- Banque de Neuflize
- Cie. Financière Edmond de Rothschild

tu aurais une idée des sommes de départ pour bénéficier de ce type de gestion ?
(j'vais poser la question à Rothschild pour voir...)

Disons que pour le départ, un minimum de l'équivalent de deux PEA devrait faire l'affaire... probablement

senior a écrit :Disons que pour le départ, un minimum de l'équivalent de deux PEA devrait faire l'affaire... probablement

PEA = ?


des explications pour pov belge svp

Plan Epargne Action

plafond = 132 000€ par personne si mon info est bonne


ok donc avec 250000€ on peut négocier à ton avis... va falloir que je casse ma tirelire!

Autant pour moi j'en avait entendu parlé l'année dernière peut être que ca doit être sur 4 ans alors je vais essayer de voir !!

J'etais aller a une conférence avec tous les gestionnaires de patrimoine privé de Paris. Je me souvient que le patron de la financière de l'échiquier nous avait fait un speach magnifique. Il me semble que agressor est en stock picking ...
http://fr.biz.yahoo.com/mutualfunds/man ... echiq.html

Si tu cherche a investir ces somme la, j'en connait un qui était mon professeur de gestion de patrimoine , il a un cabinet privé sur Paris.
Si ca t'intéresse

PEA = plan épargne en action c'est une enveloppe fiscale limité a 132000 qui t'exonère d'impôts sur les plus values pour les actions rentrant dans les critères pour une détention du plan de 8 ans ( plus abattements partielles au bout d'une certaine période si tu le garde moins de 8 ans)

C'est un produit que tout le monde devrait prendre directement juste pour prendre date comme pour les assurance vie

Je m'étais un peu enflammer sur puissance K sur 5 ans 369 %
http://www.sicavonline.fr/index.cfm?act ... 0000X07149

Salut à toi,
Tout dépend ce que tu vises comme gain/temps.Voici mon cas (j'ai pas la science infuse).
J'ai arreté la bourse il y a un peu plus de 2 ans( j'avais un autre métier très prenant) et des odres supérieurs à 30K€ faisait peur à mon épouse. C'est à ce moment que j'ai acheté le speedy.Elle n'aime pas trop (ça pousse trop et elle est malade dedans) et maintenant elle regrette que j'ai mis l'argent entre autre dans une "feraille".

Mon type de trading : discrétionnaire, basé sur l'analyse graphique uniquement (chandeliers,MM,MACD,RSI à connaitre et à savoir utiliser), on se contre-fiche de l'annonce de résultats (benefice,profit warning), la bourse anticipe tout ça donc l'analyse graphique va être utile (réactivité).

Mes principes :
1-NE JOUER QUE L'ARGENT DONT ON A PAS BESOIN!!!
2-Ne jamais filer ton argent à qui que ce soit!Si la bourse te passionne tu es autant capable de gagner que la personne à qui tu vas filer ton argent : c'est en forgeant qu'on devient forgeron!Les personnes se plaignant de leur banquier (grosses pertes) à l'éclatement de la "bulle internet" m'ont gentillement fait rire.
3-Ne pas aller contre le marché (ou être sûr du coup à 100%!)/(Ne pas confondre avec anticiper)
4-Placer son stop (suiveur si on veut, c'est mieux) 2-3% en dessous en dessous du cours d'achat (couper les pertes rapidement)

Ma façon de trader:
-Je ne jouais que sur des actions du SRD(effet de levier 2 ou 3) et techno (volatilité, une action qui ne bouge pas me sert à rien), Business Objet,Alcatel,Soitec,Avenir telecom ...de préfère d'une valeur faible (une action d'1€ qui prend 10cents c'est 10%,une action de 10€ qui prend 10cents c'est 1%)
-Connaitre (un peu) l'historique de ces actions par rapport au CAC
-Après analyse, je joue 1/3 "pour anticiper/voir",1/3 "si tendance confirmé" et 1/3 "pour renforcer"
-Je jouais à la baisse comme à la hausse (se renseigner auprès des brokers pour pouvoir shorter)
-Je laissais courrir mes gains (ne pas avoir peur d'une stabilisation après une hausse si notre analyse nous confirme une poursuite des gains possible) canaux ascendant/descendant
-Je regarde comment sont orientés les marchés américains (DOW et NASDAQ) avant la fin de la cotation à Paris

Un Broker ultracheap mais maitrise de la langue de Sheakspeare obligatoire: interractive brokers (interressant pour le SRD)

Un seul livre (Les autres gagnent plus d'argent avec leur vente de livres qu'avec leurs trades ):
-Sylvain Duport : confidences d'un trader (édition Edourd Valys)
-C'est un extraterrestre et je pèse mes mots:
-1ere participation au Trophée de la bourse (Capital): 3800% en 6 mois
-2eme participation au Trophée de la bourse (Capital): 8400% en 6 mois (en plus il est parti 3 semaine au ski pendant le concours)
C'est lui qui t'expliquera comment utiliser les RSI,MACD et autres chandeliers japonais...

Je ne sais pas combien j'ai gagné en % car j'ai jamais joué la même somme (De 200 à plus de 30000€ par ordre) mais je sais qu'en 1an j'ai fait 6600 et qq euros de gains);Dernier ordre: 31200€,+1800€ le lendemain

Ah oui un dernier conseil : être capable de garder son sang froid

Voilà c'était ma façon de jouer

Bonne chance et bon trade!!!

Surtout le sang froid

Moi j'ai payé la moitié de mon speedy à l'époque comme ca srd

IL EST SUISSE CELUI LA IL ME SEMBLE BASER A GENEVE NON?