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Publié : lun. juin 20, 2005 7:04 pm
par BaRoN NoiR
visiteur a écrit :
Moi j ai juste mis une Airbox ITG et voila maintenant ne me demande pas l efficacite
Tu as mis un filtre en mousse sur ton moteur !!!!

Tu lui veux du mal ou quoi à ta voiture ?
Tu en as déjà marre de ton Elise ?

Aller avoue, tu le regrette ton turbo ...

:D
:-><: du tout sauf le regard que les gens portent ils croient que c est une caisse de riche :cry2: :cry2: alors que badge opel c etait clair, caisse de pov qui se la pete :? mais en pluche c est la jalousie typiquement francaise qui est difficile a supporter, queues de poisson, commentaires etc :vomir: :vomir:

Publié : lun. juin 20, 2005 7:37 pm
par visiteur
Comprend pas

:voyons:

Quelle différence avec l'Elise c'est une vraie caisse de riche ?
(pour quelques keuros de plus)

Pour ma part ce genre de critére ne rentre pas en ligne de compte.
Ce qui est important c'est le potentiel de l'auto qui compte, le jour où SKODA sortira un chassis avec un potentiel pareil j'achérerai une SKODA sans aucun état d'ame ...

:jap:

Une queue de poisson, c'est quoi ça (un sexe bifide)?
je ne me rappel pas avoir subi cela avec mon speedster.

:D

Publié : lun. juin 20, 2005 11:35 pm
par michel d
visiteur a écrit :
Je ne sais pas car je ne connais pas ton interface
Apparemment tu n'as pas la possibilité d'enregistrer un débit d'air sous forme de table ou de courbe .
Reste que tu connais ton maxi ,non ?


A propos, quelle est la vitesse de scrutation avec ton interface ?


:voyons:
,Perso c'est du VW-Audi ,
Ca c'est un petit exemple VAG-com ,1 TDi en mg/h ,le speedy c'est en gr/s ?

Image
Image

le speedy turbo devrait tourner dans les 180 -190 gr/s avec une reprog.
J'ai jamais testé mais je ne doit pas être loin ,non ?
A noter qu'une amélioration durite avant turbo se voit si elle est valable aussi sur le débit max a pleine charge.

Michel d

Publié : mar. juin 21, 2005 6:33 am
par visiteur
C'est certain qu'avec VAG.com et ton interface, tu peux déceler des phénoménes intéressants en traçant de tels graphique.
Sur les données récupérés via l'OBD II du speedster je n'ai même pas trouvé la pression turbo.

De plus, je ne suis pas certain qu'en sélectionnant seulement le régime moteur et le débit d'air je puisse tracer une courbe aussi précise que la tienne.
Je pense que la vitesse de srutation sera toujours mon probléme.

Pour ma part je vais adapter le tuyau d'admission de REGELIN surtout pour tenter d'atténuer un léger phénoméne de pompage de la puissance lors des montés en vitesse.
De plus, en première estimation la vitesse de l'air dans cette partie de l'admission devrait diminuer de moitié, donc la perte de charge devrait également chuter significativement.

:jap:

Publié : mar. juin 21, 2005 11:56 am
par jeff meth group 2.0
visiteur a écrit : De plus, en première estimation la vitesse de l'air dans cette partie de l'admission devrait diminuer de moitié, donc la perte de charge devrait également chuter significativement. :jap:
de moitié :-o

Publié : mar. juin 21, 2005 1:16 pm
par Personne
la section est quasi deux fois plus grosse... ;)

Publié : mar. juin 21, 2005 1:48 pm
par visiteur
Bon, c'est vrai, j'ai peut être un peu exagéré, mais voici l'estimation que j'ai faite (j'attends toujours les valeurs de PA)

A 6000 tr/mn, le moteur pompe environ 180 l/s d'air :

6000 tr/mn x 2 l (cylindrée) / 2 (moteur 4 temps) x 2 bar (pression absolue du turbo (le mien) x 0,9 (rendement estimé du systéme assimilé à un compresseur)

Avec le diamétre intérieur de la durite d'origine de 6 cm , la vitesse de l'air dans cette durite est 63 m/s

Avec un diamétre intérieur estimé à 8 cm du tube REGELIN la vitesse de l'air est de 36 m/s

soit 56% plus faible.

:jap:

Publié : mar. juin 21, 2005 2:03 pm
par vroum
visiteur a écrit :Bon, c'est vrai, j'ai peut être un peu exagéré, mais voici l'estimation que j'ai faite (j'attends toujours les valeurs de PA)

A 6000 tr/mn, le moteur pompe environ 180 l/s d'air :

6000 tr/mn x 2 l (cylindrée) / 2 (moteur 4 temps) x 2 bar (pression absolue du turbo (le mien) x 0,9 (rendement estimé du systéme assimilé à un compresseur)

Avec le diamétre intérieur de la durite d'origine de 6 cm , la vitesse de l'air dans cette durite est 63 m/s

Avec un diamétre intérieur estimé à 8 cm du tube REGELIN la vitesse de l'air est de 36 m/s

soit 56% plus faible.

:jap:
Conclusion ?
Mieux vaut garder l'origine ?

Publié : mar. juin 21, 2005 6:11 pm
par BaRoN NoiR
visiteur a écrit :Comprend pas

:voyons:

Quelle différence avec l'Elise c'est une vraie caisse de riche ?
(pour quelques keuros de plus)

Pour ma part ce genre de critére ne rentre pas en ligne de compte.
Ce qui est important c'est le potentiel de l'auto qui compte, le jour où SKODA sortira un chassis avec un potentiel pareil j'achérerai une SKODA sans aucun état d'ame ...

:jap:

Une queue de poisson, c'est quoi ça (un sexe bifide)?

je ne me rappel pas avoir subi cela avec mon speedster.

:D
:roll: la difference c est que tu sais que cela vient de la meme usine, mais combien roulant en planches a savon le savent ? :cry2: :cry2: de pluch j ai mal estime l impacte du badge :x tu le connais tres bien , pas de mauvaise foi :evil: :-><:

Publié : mar. juin 21, 2005 6:19 pm
par PA
Doude a écrit :Conclusion ?
Mieux vaut garder l'origine ?
Bien au contraire... ;)

Publié : mar. juin 21, 2005 6:21 pm
par PA
BaRoN NoiR a écrit ::roll: la difference c est que tu sais que cela vient de la meme usine, mais combien roulant en planches a savon le savent ? :cry2: :cry2: de pluch j ai mal estime l impacte du badge :x tu le connais tres bien , pas de mauvaise foi :evil: :-><:
L'avantage du Speedster complètement débadgé, c'est que le quidam moyen pense que c'est une auto bien plus prestigieuse qu'une simple Lotus... :D


Me prendrait bien une petite Elise pour aller faire le cake en boîte, moi... :ramasse:

Publié : mar. juin 21, 2005 7:41 pm
par visiteur
la difference c est que tu sais que cela vient de la meme usine, mais combien roulant en planches a savon le savent ? de pluch j ai mal estime l impacte du badge tu le connais tres bien , pas de mauvaise foi
_________________
Moi je m'en bats les couilles de la culture automobile du quidam moyen ...
Le Speedster c'est un plaisir trés personnel qui ne se révéle pas dans le regards des passants, d'ailleurs aux heures auxquelles je sors et sur les routes que j'emprunten il n'y a pas grand monde pour me voir passer.

Je n'ai pas choisi cette auto pour me la péter, ni en pensant à une quelconque revente, sinon j'aurais pris une Porsche ou une Ferrari, mais quel intérêt ? car ces mythes venus du passé ne m'auraient certainement pas procuré le plaisir que m'apporte le Speedster.

Quand au Lotus Elise ou Exige, je pense qu'elles ont super chassis mais elles péchent par leur moteur, Toyota inclus ...

:jap:

Publié : mar. juin 21, 2005 8:11 pm
par PA
Blague à part, je viens de mesurer la durite Regelin :

Diamètre extérieur = 8,2 cm

Diamètre intérieur = 7,9 - 8 cm

Comme quoi ton estimation n'était pas trop mauvaise... ;)

Publié : mar. juin 21, 2005 8:35 pm
par visiteur
Super, merci PA.

J'ai commandé un tube à REGELIN hier.

C'est toi qui m'a mis la puce à l'oreille en rapportant que REGELIN t'avait dit que la phase 2 de sa prépaparation, sans son admission provoquait un pompage de la puissance moteur.

J'ai constaté une légére modulation sur la puissance de ma voiture lors des montés en vitesse, aussi je vais installer ce tube avec le filtre d'origine pour voir ...

Si ça ne fait pas de bien, ça ne fera certainement pas de mal ...
De toute façon en théorie (encore elle) dit que cette modif va dans le bon sens.

Je vais tenter de retrouver les abaques ou les tables qui vont bien pour estimer la différence de perte de charge entre l'origine et le tube en alu REGELIN.
De toute façon vu le delta de vitesse, il n'y a pas photo, le gain de perte de charge doit être sensible.

:jap:


PS : PA tu ne l'as pas peser ton tube par hasard ?

:D

Publié : mer. juin 22, 2005 1:32 am
par PA
Ah non désolé, je n'ai qu'un pèse-personne, et en-dessous de 10 kg, c'est pas vraiment fiable... :?

Au fait, ça pèse bien 1 kg à vue de nez, la bande pare-chaleur. :evil:

Publié : dim. juil. 03, 2005 3:35 pm
par visiteur
Bon pour ceux que ça intéresse lu durite d'admission REGELIN toute équipée pése 1511 g contre 1250 g (avec les colliers) pour la durite d'origine (PA avait raison) :

Image

Son diamétre intérieur est de 75 mm (sur ce point, PA n'avait pas raison)

En première estimation sa perte de charge (pour un régime moteur de 5500 tr/mn et sur un moteur boosté) devrait être environ 3 fois plus faible que la perte de charge avec la durite d'origine.
Mais ne nous emballons pas cela ne représente jamais qu'environ 3,5 mbar.

Le seule autre avantage que je vois à ce systéme c'est sa rigidité infiniment supérieure celle des durites en caoutchouc qui peuvent se déformer lorsqu'elles sont en dépression (même légére).
Ce phénoméne est encore plus sensible avec la durite du Kit SAMCO qui semble nettement moins rigide que la durite d'origine (cela confime mon opinion sur ce kit : un truc pour Jackies)





:jap:

Publié : dim. juil. 03, 2005 5:49 pm
par PA
Mouarf... Va falloir que je me rachète un double-décimètre, moi... :?
A vot' bon coeur, M'sieur Dames...

Bon n'empêche c'est bizarre cette différence de mesure, je ressortirai de nouveau ma durite pour vérifier parce que ça m'intrigue... :voyons:


Sinon, concernant le problème des durites d'admission en silicone, le problème a déjà étét expérimenté sur sub avec des pertes de puissance en remplaçant la durite d'origine par une en silicone qui se rétractait sous l'effet d'aspiration du turbo. :?

Publié : dim. juil. 03, 2005 6:23 pm
par PA
Et pour les durites Samco, il ne faut pas confondre rigidité et résistance... ;)

Je reste persuadé que pour un circuit en pression, les kits Samco sont parfaits. Là le problème est que le circuit est en dépression... :jap:

Publié : dim. juil. 03, 2005 7:19 pm
par visiteur
Et pour les durites Samco, il ne faut pas confondre rigidité et résistance...

Je reste persuadé que pour un circuit en pression, les kits Samco sont parfaits. Là le problème est que le circuit est en dépression...
Je ne dis pas le contraire.

Je dis simplement que le kit SAMCO destiné au Speedster turbo, tel qu'il est vendu est une tout simplement une escroquerie ...

En effet si ce kit était composé simplement des durites en pression, à la sortie du turbo je n'aurais rien à dire.
Seulement là ils te fournissent seulement une durite en pression qui va de l'intercooler à la pipe d'admission.
Celle qui va du turbo à l'intercooler et qui est certainement la plus solicité : macache.
Il y a aussi deux autres durites coté aspiration qui ne servent strictement à rien sinon à décorer la baie moteur et éventuellement à te faire perdre de la puissance ...

Je ne sais pas comment tu appelle cela, mais pour moi c'est du foutage de gueule, et cela révéle bien la compétence des "préparateurs" qui propose ce genre de kits (anglais essentiellement)

:jap:

Publié : dim. juil. 03, 2005 9:07 pm
par michel d
Bonsoir

Je n'ai pas tout lu mais La durite la plus importante est celle qui est avant turbo ,celle en dépression.Souvent elles sont renforcées avec des anneaux métalliques invisibles car internes .Les autres si elles sont assez résistantes et ne se déchirent pas ne posent pas de problème.

Michel d :-><:

Publié : dim. juil. 03, 2005 9:27 pm
par visiteur
La durite d'origine comporte ces anneaux de rigidification.
Celle du kit SAMCO non.


:jap:

Publié : mar. juil. 05, 2005 4:50 am
par jeff meth group 2.0
euh chris ... mmm ... j ai fait une connerie
Bon , voilà : j ai viré l autre restrictor et le tube ss faire de Gtech :oops: :D
p'tain le bruit :-o

Publié : mar. juil. 05, 2005 6:03 am
par visiteur
Ha; oui tu as remarquén c'est un peu bruyant !!!

:-o

Bon, maintenant tu va gagner du poids.

:voyons:

Tu peux virer ta radio et les accessoires que tu y as rajoutés, ils ne servent plus rien, n'est ce pas ?

:D :D

Publié : mar. juil. 05, 2005 7:07 am
par jeff meth group 2.0
visiteur a écrit :Ha; oui tu as remarquén c'est un peu bruyant !!!
... oui , en charge et/ou à la relache ... mais tu sais , la banlieue , c est un peu comme les autoroutes US -----> v=cte=f(sarkho)
visiteur a écrit : Tu peux virer ta radio et les accessoires que tu y as rajoutés
niet !!! :D

Publié : mar. juil. 05, 2005 7:25 am
par PA
Si elles n'ont pas des formes simples, on pourrait peut-être remplacer les durites qui nous intéressent par du Samco, ils fournissent des tas de durites standard à recouper (droites, coudées, etc.).

Quelqu'un aurait un schéma ? :D

Publié : jeu. nov. 10, 2005 2:40 pm
par Personne
Drapal !!!


V t'en es où de ta reflexion sur la boite maousse castaude ?

Publié : jeu. nov. 10, 2005 2:54 pm
par visiteur
Je n'ai plus qu'à l'adapter et à la monter en lieu et place de celle d'origine (+43% de surface filtrante en plus)

Mais j'ai tellement d'autres chantiers en cours !

:-o

Publié : jeu. nov. 10, 2005 3:05 pm
par Crash5
Et pour le probleme des filtres OE et OES, quelle est ta conclusion ??
Une nouvelle boite achetée tout les 5000km :D

Publié : ven. nov. 11, 2005 12:31 am
par jeff meth group 2.0
sa grosse boite contient un filtre papier ... :jap:

air

Publié : ven. nov. 11, 2005 12:31 am
par thierry
j ai depuis un bon moment le kit samco sur mon turbo,et vous pouvez raconter tous ce que vous voulez sur ce kit,mais ca change rien du tout au
perf de la voiture.sur circuit le chrono ne triche pas.....alors quoi d autre...
comme conneries.

ps , sur ma subaru les samco ont resistées pendant 4 ans et que sur du circuit.les durites d origines auraient explosées bien avant.