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Après avoir lu pas mal, m'être perdu tout autant, puis finalement retrouvé, me voilà devant l'ultime question : comment faire pour ne pas choisir un set de Team Dynamics pour son train de pneus "Spécial Piste".

Si j'ai bien tout compris, point de salut (c'est à dire de semi-slick pour la piste comme j'aimerais m'offrir) sans monte 16"/17", ce qui a vrai dire ne me plait qu'à moitié (mais bon à moins que je n'ai rien compris je n'ai pas le choix).

En plus d'être le support des pneus, les jantes sont aussi une source non négligeable de plaisir visuel, et je dois avouer que par non-conformisme ou gout, le TD ne me plaisent pas. Qui plus est, elles sont souvent disponibles anthracites, et noir sur noir tout fout le camps.

La lecture des nombreux post sur le sujet ne m'avait pas franchement convaincu, jusqu’à ce que je tombe sur ces photos :






Ce sont des MAK XLR Ice black disponibles en 7x16 5/110 ET25 et 8x17 5/110 ET35, donc elles semblent adaptées.

Donc avant de me décider, je me demandais si quelqu'un avait une expérience de ces jantes, ou un quelconque conseil.

De la même façon, si je me trompe et qu'il est possible d'avoir des semi slicks en 17" avant/arrière, n'hésitez pas, j'adorerai avoir mal compris.

le 17/17 existe en semi slick (homologué), c'est ce qu'on gaeldu17 et fer de lance (pour ne citer qu'eux)

par contre tu seras sur du 215 avant et 245 arrière (si je ne dis pas de conneries, ce qui est rare)

235 va aussi sauf que ce n'est pas homologué.

En ce qui me concerne je trouve que ce setup sied a merveille au speedy turbo. Pour les grosse prépa on peut y coller du 245 pour garder de la motricité, mais je pense qu'après ca doit toucher partout...

Il y a aussi des ATS DTC de dispo qui coutent une couille mais qui sont très jolies. Il y a également les MOTEC, mais les premiers modèles avaient tendance a casser, je suppose que ca doit être résolu maintenant.

précise un truc aussi fer, c'est que le 17/17 en semi slick va bien pour un turbo... pour un atmo, il n'y a pas assez de puissance

schlass a écrit :précise un truc aussi fer, c'est que le 17/17 en semi slick va bien pour un turbo... pour un atmo, il n'y a pas assez de puissance

Ah oui merci de me l'avoir fait remarquer, j'avais indiqué comme quoi ca correspondait au speedy préparés, et ca me paraissait évident qu'un atmo ne pouvait etre fortement préparé

fer de lance a écrit :

schlass a écrit :précise un truc aussi fer, c'est que le 17/17 en semi slick va bien pour un turbo... pour un atmo, il n'y a pas assez de puissance

Ah oui merci de me l'avoir fait remarquer, j'avais indiqué comme quoi ca correspondait au speedy préparés, et ca me paraissait évident qu'un atmo ne pouvait etre fortement préparé

Toutes les lotus plus ou moins récentes (peut être les vieilles aussi je sais pas) sont montées avec une taille de plus derrière. Même mon esprit est en 17/18... Et je retrouve le toucher de route et de train avant des elise/exige... Je me dis que c'est peut être pas une coïncidence et qu'il doit y avoir une bonne raison technique

Oui et Lotus n'est pas le seul constructeur à faire 2 tailles de jantes différentes.

Autre info Beedee, les jantes que tu nous montres sont en 4 trous. Elles existent en 5 avec entraxe Opel?

et les oz ultraleggera....

Pour le montage en 16/17, ce n'est pas la différence de taille entre l'avant et l'arrière, mais plutôt d'avoir des pneus avant en 50 avec des flancs plus hauts. C'est peut être un à priori non fondé, mais je trouve cela dommage.

D'après vos remarques et ce que je vois sur les pistes, il semble que pour mon atmo ce montage 16/17 soit toutefois le plus adapté. Bontempi.

Les Mak sont dispos en 5X110 avec un alésage de 65.1 avec des ET compatibles avec nos petites charrettes. Quelqu'un a t il déjà eu une expérience avec ces jantes MAK ?

Si je ne m'abuse, les dimensions 7x16 5/110 ET25 et 8x17 5/110 ET35 sont celle qui correspondent à ce dont nous avons besoins ?

De mémoire les superleggera n'existe pas en 5X110 et il faut des écrous déportés "n'est il pas"?

Pour info le lien vers l'importateur Français qui n'a pas eu le temps de me répondre semble t il. http://eurawheels.com/details.asp?Desig ... Marque=MAK

Beedee a écrit :De mémoire les superleggera n'existe pas en 5X110 et il faut des écrous déportés "n'est il pas"?

Les écrous déportés ne sont pas la meilleurs solution.
Le mieux est de monté les fusées lotus

cf : topic de spad http://www.myspeedster.ch/forum/viewtop ... ita#788604

Les écrous déportés ne posent aucun problemes (à condition d'avoir les bons bien sûr).
J'ai pas lu ton lien, mais à ma connaissance, personne n'a rapporté de pb avec les Superleggera et la visserie déportée sauf Visiteur qui s'était fait refiler des vis à portée conique alors que les OZ necessitent une portée sphérique.

Je n'avais pas franchement prévu de superlegerra : c'est arrivé dans le post. Je m’interrogeai surtout sur le MAK qui semblent ne nécessiter ni écrous déportés ni cales, ni moyeux Lotus, et se monteraient sans problème.

Elles semblent jolies et adaptées, alors je me demandais si quelqu'un avait une expérience positive ou négative sur le sujet.

VX'er a écrit :Les écrous déportés ne posent aucun problemes (à condition d'avoir les bons bien sûr).
J'ai pas lu ton lien, mais à ma connaissance, personne n'a rapporté de pb avec les Superleggera et la visserie déportée sauf Visiteur qui s'était fait refiler des vis à portée conique alors que les OZ necessitent une portée sphérique.

De la visserie "décalée" en portée sphérique ??? P....n ça doit bien serrer la roue cette affaire ?!?!?

Déjà que techniquement c'est un non-sens que cette portée décalée (qui voudrait serrer une vis en se mettant de travers par rapport à l'axe de la dite vis ??? ) ... si en plus la portée n'est pas plate ... et le tout pour un usage sur piste !?!?!?!?

Beedee a écrit :Je n'avais pas franchement prévu de superlegerra : c'est arrivé dans le post. Je m’interrogeai surtout sur le MAK qui semblent ne nécessiter ni écrous déportés ni cales, ni moyeux Lotus, et se monteraient sans problème.

Elles semblent jolies et adaptées, alors je me demandais si quelqu'un avait une expérience positive ou négative sur le sujet.

Pour du 7x16 et25 et 8x17 et35 ça passe sur les Speedys normalement ... c'est juste à l'arrière où la roue va être 2 mm de plus que la T.D. à l'intérieur, ça risque quand même de passer TRES près du chassis côté intérieur !!!!

speedster762 a écrit :

VX'er a écrit :Les écrous déportés ne posent aucun problemes (à condition d'avoir les bons bien sûr).
J'ai pas lu ton lien, mais à ma connaissance, personne n'a rapporté de pb avec les Superleggera et la visserie déportée sauf Visiteur qui s'était fait refiler des vis à portée conique alors que les OZ necessitent une portée sphérique.

De la visserie "décalée" en portée sphérique ??? P....n ça doit bien serrer la roue cette affaire ?!?!?

Déjà que techniquement c'est un non-sens que cette portée décalée (qui voudrait serrer une vis en se mettant de travers par rapport à l'axe de la dite vis ??? ) ... si en plus la portée n'est pas plate ... et le tout pour un usage sur piste !?!?!?!?

Encore un qu'a RIEN compris au fonctionnement de cette visserie...
Enfin, ça n'empeche pas de commenter...

Jette un coup d'oeil là et tu verras qu'on peut rouler sur piste avec cette visserie!!


http://www.myspeedster.ch/forum/viewtop ... ight=pouas

Beedee a écrit :Je n'avais pas franchement prévu de superlegerra : c'est arrivé dans le post. Je m’interrogeai surtout sur le MAK qui semblent ne nécessiter ni écrous déportés ni cales, ni moyeux Lotus, et se monteraient sans problème.

Elles semblent jolies et adaptées, alors je me demandais si quelqu'un avait une expérience positive ou négative sur le sujet.

N'attends pas de réponse autre que celle que tu as eu, tout le monde et en TD.
Tant que les ET et entraxes sont ok c'est que ça passe, donc tu peux te faire plaisir.

VX'er a écrit :Les écrous déportés ne posent aucun problemes (à condition d'avoir les bons bien sûr).
J'ai pas lu ton lien, mais à ma connaissance, personne n'a rapporté de pb avec les Superleggera et la visserie déportée sauf Visiteur qui s'était fait refiler des vis à portée conique alors que les OZ necessitent une portée sphérique.

Les OZ sont magnifiques!(avis perso).
Mais j'ai du rater une quinzaine de ventes:produits reclames par des clients,mais je refuse d'en vendre a cause justement de cette visserie...
Honnetement quand tu as le produit entre les mains ce n'est pas tres "rassurant"

ninja a écrit :

VX'er a écrit :Les écrous déportés ne posent aucun problemes (à condition d'avoir les bons bien sûr).
J'ai pas lu ton lien, mais à ma connaissance, personne n'a rapporté de pb avec les Superleggera et la visserie déportée sauf Visiteur qui s'était fait refiler des vis à portée conique alors que les OZ necessitent une portée sphérique.

Les OZ sont magnifiques!(avis perso).
Mais j'ai du rater une quinzaine de ventes:produits reclames par des clients,mais je refuse d'en vendre a cause justement de cette visserie...
Honnetement quand tu as le produit entre les mains ce n'est pas tres "rassurant"

Je ne sais pas si on parle du même produit. Au départ les OZ étaient livrés avec des vis mal adaptées. Mais Race sur ce forum a trouvé un fournisseur allemand avec des produits de qualité.
Visiteur en a eu un premier jeu mais au lieu de lui fournir une sphèrique, il a eu une portée conique. Mais le bon produit existe d'ailleurs c'est sur le lien en bas.
WB a utilisé ces jantesen course sur son Speedster survitaminé et monté en Slicks sans aucun soucis.
Le montage n'est peut être pas très satisfaisant psychologiquement (et je comprends qu'on veuille l'éviter) mais d'un point de vue mécanique , ça ne pose pas de pb lorsque la jante dispose d'un centrage. C'est d'ailleurs homologué TUV en Allemagne .
J'ajoute que OZ a validé ce type de montage.
Les OZ sont environ 100 g plus lourde par jante que les Speedline Magnésium de Visiteur
http://www.myspeedster.ch/forum/viewtop ... sc&start=0

une quinzaine pour monter sur des speedsters?

VX'er a écrit :

speedster762 a écrit :

VX'er a écrit :Les écrous déportés ne posent aucun problemes (à condition d'avoir les bons bien sûr).
J'ai pas lu ton lien, mais à ma connaissance, personne n'a rapporté de pb avec les Superleggera et la visserie déportée sauf Visiteur qui s'était fait refiler des vis à portée conique alors que les OZ necessitent une portée sphérique.

De la visserie "décalée" en portée sphérique ??? P....n ça doit bien serrer la roue cette affaire ?!?!?

Déjà que techniquement c'est un non-sens que cette portée décalée (qui voudrait serrer une vis en se mettant de travers par rapport à l'axe de la dite vis ??? ) ... si en plus la portée n'est pas plate ... et le tout pour un usage sur piste !?!?!?!?

Encore un qu'a RIEN compris au fonctionnement de cette visserie...
Enfin, ça n'empeche pas de commenter...

Jette un coup d'oeil là et tu verras qu'on peut rouler sur piste avec cette visserie!!


http://www.myspeedster.ch/forum/viewtop ... ight=pouas

Tu as raison je n'ai RIEN compris à ce système, j'ai "juste" vu des vis cisaillées à la base ... et franchement ça ne fait pas envie du tout !!! C'est ce qui me permet de commenter ... justement ...

Essaie juste de visser une simple vis à bois en n'étant pas en face de ton tournevis, ou en mettant celui ci de travers ... et tu verras l'efficacité de ton mouvement ...

En revanche tu as parfaitement raison de dire que ce qui assure un minimum de sécurité est le centrage de la roue ... dans certains cas assuré par des bagues en Téflon !!!! La aussi ça inspire confiance ...

Comme Ninja, au vu des résultats je préfère maintenant m'abstenir de vendre ce type de montage, le jour ou j'ai eu une merde le client s'est tamponné de savoir que l'on pouvait rouler sur piste avec ce type de montage, et j'ai "tout simplement" payé les dégâts sur son coupé Astra diesel utilise uniquement sur route .... Ça s'appelle le vécu ....

Beedee a écrit :... En plus d'être le support des pneus, les jantes sont aussi une source non négligeable de plaisir visuel, et je dois avouer que par non-conformisme ou gout, le TD ne me plaisent pas. Qui plus est, elles sont souvent disponibles anthracites, et noir sur noir tout fout le camps.

Ce qui me surprend dans tout ce que tu as écrit jusqu'alors sur ce topic est que tu sembles te préoccuper uniquement de l'esthétique des jantes recherchées alors que, pour le circuit surtout, ta préoccupation principale devrait être le poids des jantes. As-tu comparé celui des jantes des différentes marques citées ?

En cherchant un peu, il existe plusieurs autres modèles de jantes (cf. ci-dessous) mais quid de la solidité et du poids

speedster762 a écrit :

VX'er a écrit :

speedster762 a écrit : De la visserie "décalée" en portée sphérique ??? P....n ça doit bien serrer la roue cette affaire ?!?!?

Déjà que techniquement c'est un non-sens que cette portée décalée (qui voudrait serrer une vis en se mettant de travers par rapport à l'axe de la dite vis ??? ) ... si en plus la portée n'est pas plate ... et le tout pour un usage sur piste !?!?!?!?

Encore un qu'a RIEN compris au fonctionnement de cette visserie...
Enfin, ça n'empeche pas de commenter...

Jette un coup d'oeil là et tu verras qu'on peut rouler sur piste avec cette visserie!!


http://www.myspeedster.ch/forum/viewtop ... ight=pouas

Tu as raison je n'ai RIEN compris à ce système, j'ai "juste" vu des vis cisaillées à la base ... et franchement ça ne fait pas envie du tout !!! C'est ce qui me permet de commenter ... justement ...

Essaie juste de visser une simple vis à bois en n'étant pas en face de ton tournevis, ou en mettant celui ci de travers ... et tu verras l'efficacité de ton mouvement ...

En revanche tu as parfaitement raison de dire que ce qui assure un minimum de sécurité est le centrage de la roue ... dans certains cas assuré par des bagues en Téflon !!!! La aussi ça inspire confiance ...

Comme Ninja, au vu des résultats je préfère maintenant m'abstenir de vendre ce type de montage, le jour ou j'ai eu une merde le client s'est tamponné de savoir que l'on pouvait rouler sur piste avec ce type de montage, et j'ai "tout simplement" payé les dégâts sur son coupé Astra diesel utilise uniquement sur route .... Ça s'appelle le vécu ....

Quand je dis que tu n'a rien compris, c'est parce que justement, y'a rien de travers avec la visserie déportée. l'axe de la vis est parallele à l'axe du trou. Tous les efforts de serrage sont perpendiculaires à la surface d'appui de la jante (on dit efforts normaux). Les vis n'ont pas à encaisser d'efforts de cisaillement.

Des vis cisaillées j'en ai vu sur des montages classiques . C'est souvent un pb de serrage (pas assez ou trop de couple ou sérreé à la clé à chocs) Pourtant t'as pas remis en cause le montage classique.

Le rattrapage de l'écart de perçage se fait bien avec un cône (ou une 1/2 sphère c'est selon ...) qui n'est pas solidaire de la vis, on parle bien de la même chose ??? (désolé je n'en vends plus donc je n'en ai plus sous la main pour illustrer mon propos par une photo ...)

Si tel est le cas, à un moment ou un autre un effort est exercé de façon non perpendiculaire à la roue, en l'occurrence au niveau de cette partie mobile si je ne m'abuse ... et c'est précisément à ce niveau là que j'ai pu constater le cisaillement des vis sur le coupé Astra donc je parle ...

C'est peut-être un coïncidence, liée à un serrage trop important ... c'est possible ... mais ce dernier a été fait au couple chez nous (après qui aurait pu intervenir sur les roues je ne sais pas ...).

En général les pb de serrage trop important finissent pas un étirement des filets, un desserrage de la roue et le + souvent c'est là qu'intervient le cisaillement, une fois que les roues ont bien battu ... dans mon exemple précis il n'y avait aucune trace de battement des roues ... Forcément je m'interroge ...



Mais bon pour revenir à la question initiale, toutes les roues du marché existant en 7x16 et 25 et 7,5x17 et30 ou 8x17 et33 (ou approchant au niveau des déports ...) se monteront sans le moindre pb sur les Speedsters.

La remarque de Senior est tout à fait juste ... pour un usage piste la notion de poids est quand même à prendre en compte (+ encore que celle de la largeur des pneus ... mon Speedster atmo en 215/45 R 17 et 255/35 R 38 sur des roues Steinmetz tournait sur un circuit comme Pouilly dans les mêmes temps que ceux en 17/17 ...) ... sans oublier aussi une notion à mon avis impérative qu'est la résistance de la roue !!!!!

Certains produits importés sont quand même très limite en la matière ... et j'imagine que ça doit faire drôle de voir une roue casser en plein appui à haute vitesse

speedster762 a écrit : Pour du 7x16 et25 et 8x17 et35 ça passe sur les Speedys normalement ... c'est juste à l'arrière où la roue va être 2 mm de plus que la T.D. à l'intérieur, ça risque quand même de passer TRES près du chassis côté intérieur !!!!

il me semble que je suis en 7x16 ET25 et 8x17ET35 et ca passe avec des R888 215/50/16 Av et 245/40/17 Ar

bon ça frotte un peu par fois à l'arrière :(

Ca confirme donc que l'ET33 est un peu + adapté ... (enfin si ça frotte côté chassis, pas côté aile !!!! )

je vérifie que c'est bien de l'ET 35 et oui ça frotte coté chassis

senior a écrit :

Beedee a écrit :... En plus d'être le support des pneus, les jantes sont aussi une source non négligeable de plaisir visuel, et je dois avouer que par non-conformisme ou gout, le TD ne me plaisent pas. Qui plus est, elles sont souvent disponibles anthracites, et noir sur noir tout fout le camps.

Ce qui me surprend dans tout ce que tu as écrit jusqu'alors sur ce topic est que tu sembles te préoccuper uniquement de l'esthétique des jantes recherchées alors que, pour le circuit surtout, ta préoccupation principale devrait être le poids des jantes. As-tu comparé celui des jantes des différentes marques citées ?

En cherchant un peu, il existe plusieurs autres modèles de jantes (cf. ci-dessous) mais quid de la solidité et du poids

pour info, donnees constructeur

poids:

9kg l'avant
10 kg l'arriere

données pour résister a une charge de 660 kg par roue

http://www.amazon.de/dp/B00IJGBCUO?m=A3 ... LxcILkmanQ

De belles enclumes !