www.myspeedster.ch

Bon aujourd'hui en sortant du garage et étant obligé de braquer à fond à gauche pour sortir j'ai ressenti un à coup régulier dans la roue droite. (celle en appui)
J'ai tous de suite pensé à la roue désserée ou bien encore crevée.
Mais après vérification rien de tous ça? Je continue et j'ai le même phénomène 5M plus loin en manoeuvrant vers la gauche à faible allure.
Voilà si quelqu'un a une idée sur le problème ou l'a déjà rencontré?

Petite précision, ça n'apparait vraiment qu'a très faible allure et ensuite plus rien et qu'en tournant à gauche. Il n'y a aucun bruit, style cardan qui claque ou encore roulement?

c'est en tournant le volant, ou volant déjà tourné ?

C'est tes plaquettes qui ont frotté un peu sur les disques non ?

C'est parce qu'elles ont été super bien rôdées...

Plus sérieusement, ce ne serait pas la phase initiale du "pad knockback" avec des plaquettes merdiques ?

Sam a écrit :c'est en tournant le volant, ou volant déjà tourné ?

C'est lorsque le volant arrive presque en butée et que je manoeuvre à très faible allure.

PA pour le coup des plaquettes je me pose aussi cette question car c'est régulié comme à coup. Comme une jante voilée ou avec un plat.
C'est quoi la phase initial du "pad knockback" ?
C'est possible que ce soit un disque voilée?

splin a écrit :

Sam a écrit :c'est en tournant le volant, ou volant déjà tourné ?

C'est lorsque le volant arrive presque en butée et que je manoeuvre à très faible allure.

PA pour le coup des plaquettes je me pose aussi cette question car c'est régulié comme à coup. Comme une jante voilée ou avec un plat.
C'est quoi la phase initial du "pad knockback" ?
C'est possible que ce soit un disque voilée?

Les disques voilés ça n'existe pas...

Pour le pad knockback ça vient du lien posté par Personne.
En fait, quand tu roules roues braquées, ton disque frotte un peu contre les plaquettes, donc si ta surface de disque n'est pas nickel ça devrait faire un petit frottement régulier.

Ce qui m'étonne, c'est que normalement ça devrait aussi te donner des vibrations au freinage si ton disque n'est pas nickel, en tout cas sur les premiers freinages...

Personne a écrit :http://www.stoptech.com/tech_info/wp_knockback.shtml

Merci pour le lien, il va falloir que je me traduise tous ça pour me comprendre.

Par contre, j'ai toujours eu mes plaquettes coté droit qui sifflaient.
Donc le disque pas très nickel c'est fort possible. Maintenant j'ai toujours l'idée que mon piston d'étrier ne revient pas très bien ce qui pourrait expliquer ce phénomène en amplifié.
PA rapelle toi de l'usure anormale de ma plaquette coté droit.
Par contre je ne rescent pas de vibrations ou autres lors de l'attaque du freinage mais en poussant la voiture à l'arrêt on entend le frottement.
Pourtant je pensé qu'une purge lui ferait du bien. Donc si j'ai bien compris il n'y a pas de solution à part changer plaquettes et disques.

splin a écrit :Par contre je ne rescent pas de vibrations ou autres lors de l'attaque du freinage mais en poussant la voiture à l'arrêt on entend le frottement.
Pourtant je pensé qu'une purge lui ferait du bien. Donc si j'ai bien compris il n'y a pas de solution à part changer plaquettes et disques.

Sur toutes les voitures les plaquettes frottent contre le disque en les poussant, parce avant de descendre pour pousser tu as dû freiner, donc tes plaquettes restent en contact sans pression contre le disque. C'est normal.

Déjà essaye de te taper quelques bons gros freinages progressivement pour homogénéiser la surface d'échange disque/plaquette.

De toute façon, tu sais ce que je pense des magnifiques plaquettes d'origine que je t'ai offertes.

Et à mon avis pas la peine de changer tes disques s'ils ne sont pas usés, en revanche dépêche toi de prendre de vraies plaquettes.
L'idéal serait de poncer un peu tes disques au papier de verre à grain fin au changement de plaquettes, et de toute façon il va falloir faire un rôdage soigneux de ton ensemble disques/plaquettes pour te créer une nouvelle surface d'échange sur les disques correspondant aux nouvelles plaquettes, d'autant plus que les plaquettes compétition sont plus adhésives qu'abrasives.

Tu passes faire ça à la maison quand tu veux, comme d'hab'.

(comme ça tu seras réquisitionné d'office pour m'aider à remonter mon speedy )

t aurai pas un piston de ton etrier ki resterai bloqué par hasard??

Sinon pour PA un disque voilé ca existe...

je ne comprends pas, si tu as des à-coups dans la direction ce n'est sûrement pas le pad-knockback
pour ceux qui ne lisent pas l'anglais, pour résumer (car l'article en fait long pour pas grand chose) ce phénomène est le recul des plaquettes dans leur logement, lors de virages appuyés. D'ordinaire les plaquettes restent en contact avec les disques lorsqu'on ne freine pas. Mais lors de gros efforts de direction, les plaquettes étant liées au porte-moyeu et le disque au moyeu lui-même, les déformations entre ces pièces mettent les disques légèrement en travers, ce qui repousse les plaquettes dans leur logement. S'en suit un léger vide dans la pédale de frein.
Je n'ai jamais expérimenté ce phénomène sur mon speedy (bon faut dire que quand je prends les freins sur piste je ne le fais pas à moitié). D'ailleurs ce problème est proportionnel à la taille des disques et des plaquettes, et sur le speedy les deux sont raisonnablement petits (à comparer à des freins de sub STI ou de 996T)

Vérifie la face interne de ton disque gauche, la face externe de ton disque droit et les plaquettes correspondantes (en gros, démonte tout), il se peut qu'il y ait une irrégularité qui te donne cet à-coup dans le volant. Pour vérifier que ça vient bien des freins, prends le même virage en freinant légèrement (pied gauche pour accélérer en même temps, histoire de ne pas ralentir) -> si tu sens les mêmes a-coups dans la pédale c'est que ce sont bien les freins.

dernière chose, il est très difficile de voiler un disque ventilé, l'épaisseur du disque y est pour beaucoup !

Redline a écrit :Sinon pour PA un disque voilé ca existe...

Ce qui existe en revanche, c'est une surface de transfert inhomogène sur le disque, alors effectivement dire qu'on a voilé ses disques est devenu courant dans le langage commun, mais le terme est faux.

Tiens, plein d'infos ici (déjà posté) :
http://www.stoptech.com/tech_info/wp_wa ... disk.shtml

Sam a écrit :je ne comprends pas, si tu as des à-coups dans la direction ce n'est sûrement pas le pad-knockback

J'ai parlé de "phase initiale de pad-knockback", c'est à dire le moment où la plaquette et le disque frottent le plus l'un contre l'autre : en virage. Mais il ne s'agit pas de pad-knockback proprement dit.

Sam a écrit : Vérifie la face interne de ton disque gauche, la face externe de ton disque droit et les plaquettes correspondantes (en gros, démonte tout), il se peut qu'il y ait une irrégularité qui te donne cet à-coup dans le volant. Pour vérifier que ça vient bien des freins, prends le même virage en freinant légèrement (pied gauche pour accélérer en même temps, histoire de ne pas ralentir) -> si tu sens les mêmes a-coups dans la pédale c'est que ce sont bien les freins.

dernière chose, il est très difficile de voiler un disque ventilé, l'épaisseur du disque y est pour beaucoup !

C'est marrant on dit la même chose mais tu n'as pas l'air d'accord.
Je le redis : pour qu'on ressente quelque chose à la phase d'écartement des plaquettes (phase initiale pour moi du pad knockback) il faut que la surface du disque ne soit pas homogène.

Merci pour vos réponses.
Effectivement comme redline je me pose la question si j'ai pas un piston qui est grippé ou du moins qui ne revient pas normalement.
Car la dernière fois que j'ai changé les plaquettes l'usure était très différentes entre les deux sur le même étrier.
De plus ça doit accentuer le phénomène cité plus haut qui oblige les pistons à revenir dans l'étrier.

Je crois que je suis bon pour un démontage dans un premier temps pour regarder et ensuite pour un changement par des bonnes plaquettes. (assez rapidement)

Pour ton speedy PA tiens moi au courant et j'essaye de monter.
Mais on s'occupe d'abord du tiens, car trop impatient de le voir sur ces roues.

PA a écrit :C'est marrant on dit la même chose mais tu n'as pas l'air d'accord.
Je le redis : pour qu'on ressente quelque chose à la phase d'écartement des plaquettes (phase initiale pour moi du pad knockback) il faut que la surface du disque ne soit pas homogène.

j'avais pas saisi le sens que tu donnais au terme "phase initiale" ... donc on es bien d'accords (y compris sur le phénomène de voile)

PA a écrit : Je le redis : pour qu'on ressente quelque chose à la phase d'écartement des plaquettes (phase initiale pour moi du pad knockback) il faut que la surface du disque ne soit pas homogène.

C'est exactement ça ou alors l'hypothèse du piston qui est grippé.

Sam a écrit :

PA a écrit :C'est marrant on dit la même chose mais tu n'as pas l'air d'accord.
Je le redis : pour qu'on ressente quelque chose à la phase d'écartement des plaquettes (phase initiale pour moi du pad knockback) il faut que la surface du disque ne soit pas homogène.

j'avais pas saisi le sens que tu donnais au terme "phase initiale" ... donc on es bien d'accords (y compris sur le phénomène de voile)

C'est vrai que mon terme "phase initiale" n'était pas très explicite, mais maintenant on est d'accord.

CHAMPAAAAAAGNE !

Nico, est-ce que tu vois des traces comme ça :



ou comme ça :



sur tes disques ? (vérifie aussi l'intérieur comme l'a dit Sam, hein )

Je n'ai pas vu de telles traces comme ça sans démonter.
Mais demain je démonte pour regarder l'intérieur comme l'a dit sam et l'extérieur.
Mais si mes souvenirs sont bons c'est la plaquettes extérieurs qui était beaucoup plus usée.

Ton soucis ressemble étrangement au mien, verdict crémaillère de direction HS, une ou deux dents sont cassés. Problème courant sur certain speedy. Xchange par exemple avait eu le soucis de mémoire.
C'est peut être ça......

J'espère que c'est pas ça.
Tu as exactement le même problème et je présume que c'est pas pris en charge par opel?

Si c'est ça, des pistes ici :

http://www.myspeedster.ch/forum/viewtop ... remaillere

Et de belles choses là :

http://www.eliseparts.com/shop/index.ph ... cts_id=552

Et surtout là :

http://www.eliseparts.com/shop/index.ph ... cts_id=304

Mais c'est cher...

Encore remercie PA, je voulais faire des recherches en rentrant chez moi. J'ai même pas eu le temps.

Bon par contre j'ai bien lu le post de xchange et j n'ai pas de bruit ou autres choses qui sont citées dedans.
Donc je ne pense pas que ça vienne de la crémaillère enfin j'espère.
Par contre j'ai une question concernant les rotules de direction? Est ce que ça pourrait venir de là? Car à prioris c'est des pièces qui s'usent très rapidement.

Et pourkoi tu leverai pas d un coté puis de l autre si tu n as k un cric et fr tourner a la main ta roue juste histoire de voir si c est un disque ou histoire de plaquette..en meme temps tu peux controler tes jeux...

Je pense que c'est ce que je vais faire redline.
Dans un premier regarder tous ça dans le vide et voir si il y a du jeu, par contre j'ai regardé mes disques et ils sont très rainurées.
La surface ou vient se mettre les plaquettes n'est pas lisse du tout contrairement à ceux de derrières.
Pour la crémaillère je n'ai vraiment aucun symptome dans la direction autre qu'en buté donc je ne pense pas que ça vienne de là.

splin a écrit :

Personne a écrit :http://www.stoptech.com/tech_info/wp_knockback.shtml

Merci pour le lien, il va falloir que je me traduise tous ça pour me comprendre.

Par contre, j'ai toujours eu mes plaquettes coté droit qui sifflaient.
Donc le disque pas très nickel c'est fort possible. Maintenant j'ai toujours l'idée que mon piston d'étrier ne revient pas très bien ce qui pourrait expliquer ce phénomène en amplifié.
PA rapelle toi de l'usure anormale de ma plaquette coté droit.
Par contre je ne rescent pas de vibrations ou autres lors de l'attaque du freinage mais en poussant la voiture à l'arrêt on entend le frottement.
Pourtant je pensé qu'une purge lui ferait du bien. Donc si j'ai bien compris il n'y a pas de solution à part changer plaquettes et disques.

tu vas commencer par me changer ces plaquettes !
les origines sont
Et celles de Pa,c'était du dépannage ! pas pour durer !
:Castor: si t'as tout niqué les disques à cause de ça !

Les plaquettes c'est prévu pour très bientôt.
Tiens moi au courant pour les mêmes que toi ou sinon je partirais sur des DS2500
Pour les disques il faut voir, au pire un bon coup de papier de verre pour resurfacer et au pire je sors la disqueuse.

essaye de reserrer les 2 cardans de la colonne de direction

Bon je sais pas trop ou c'est?
Mais je regarderais vers la colonne ça doit bien se trouver, merci cedric.